《狄仁杰之通天帝國》正式公映，很多影迷說，“老爺”回來了，這是對他江湖地位的一個(gè)肯定。但是“老爺”說，我并沒有走，我始終還在那，是大銀幕把那個(gè)武俠世界帶回來了。不過這一次，大銀幕帶回來的，并非他以往的那個(gè)武俠世界。這不是一個(gè)我們熟悉的江湖劍客，也不是武俠偵探小說里的陸小鳳、楚留香，這是一個(gè)真實(shí)的歷史人物——在大理寺當(dāng)法官，同時(shí)又是宰相的狄仁杰。他可以風(fēng)流瀟灑、看透世事，卻終難逃命運(yùn)的捉弄，唯一沒變的是，徐克天馬行空的想象力和滲透在骨縫里的浪漫情懷。

　　1 回歸

　　身不在江湖，但是心還在江湖

　　新京報(bào)：看完片子有很多人說，徐克回來了。你認(rèn)同這種說法嗎？

　　徐克：我覺得很奇怪，我一直都在你們面前，現(xiàn)在才覺得我回來了，讓我覺得很奇妙。其實(shí)我去嘗試拍別的題材，不是我走了。我一直覺得武俠世界對我來說包含很多不同的理解，我不拍并不代表我心里沒有，我始終還在那。可能觀眾這樣說，是因?yàn)橛^眾覺得某一種武俠世界一直不在銀幕上出現(xiàn)，但《狄仁杰》出現(xiàn)了，就算回來了。其實(shí)不是我回來，是大銀幕把那個(gè)世界帶回來了。

　　新京報(bào)：為什么這兩年會去嘗試拍別的題材，而且有些是你并不擅長的？

　　徐克：主要有兩個(gè)原因，一是自己想去嘗試一些別的類型的東西，二是在這個(gè)世界里面找出我喜歡的東西，在某些方面可以跟大家分享這個(gè)經(jīng)驗(yàn)，為往后創(chuàng)作提供很好的參考。

　　新京報(bào)：哪怕票房和口碑都不好？

　　徐克：一定會這樣子。因?yàn)橐粋€(gè)電影沒辦法在嘗試過程中，你就會知道結(jié)果，會想到觀眾未必喜歡這部電影。

　　新京報(bào)：就是說你早知道會出現(xiàn)這樣的情況？

　　徐克：我覺得不是知道，而是早有心理準(zhǔn)備。我們以前拍任何戲，舉個(gè)例子比如拍《聊齋》，以前很多人都拍過，我在拍《倩女幽魂》的時(shí)候，人家說怎么拍這么陳舊的題材？但是在一個(gè)所謂陳舊題材里面，如果從不同角度去講的話，呈現(xiàn)的整個(gè)效果一定會不一樣。我要拍金庸小說，他們也會說金庸小說沒有一部成功過。所以從那時(shí)候開始，已經(jīng)有很多人會覺得你這個(gè)太冒險(xiǎn)了，那個(gè)太冒險(xiǎn)了。但是電影人總想制造出一個(gè)世界出來，這個(gè)世界讓我很好奇，也很著迷。當(dāng)然，如果它一旦效果不好，觀眾不接受，我總要有這個(gè)心理準(zhǔn)備。

　　2 創(chuàng)意

　　狄仁杰是我的，鬼市是陳國富的

　　新京報(bào)：我覺得《狄仁杰》跟你以往的武俠片人物都不一樣，他不是江湖俠客，還承載著政治上的一個(gè)符號。為什么會選擇拍狄仁杰？

　　徐克：狄仁杰不是一個(gè)我們熟悉的江湖劍客，也不是武俠偵探小說里的人物陸小鳳、楚留香，狄仁杰是歷史上確有其人，這個(gè)世界不是一個(gè)虛幻的世界，我們只不過是把那個(gè)真實(shí)的世界跟我們想象的那種浪漫、懸疑變成一體，把它變成一個(gè)特別夸張，甚至到了一個(gè)很極端很極致的程度，不太一樣。

　　至于狄仁杰這個(gè)人，我為什么會拍他呢？我老覺得中國歷史里的這種人物都應(yīng)該去把他呈現(xiàn)在銀幕上讓全世界觀眾都知道他的存在。狄仁杰其實(shí)是一個(gè)法官，在大理寺工作，他跟所有偵探最不一樣的地方，就是他同時(shí)也是一個(gè)宰相，這樣一個(gè)人物在歷史里是會被正面樹立的，大家愿意相信他是個(gè)有正義，有俠義的人，所以狄仁杰從真實(shí)歷史挖出來就變成我們幻想出的一個(gè)完美人物：智慧，能夠看透世界、又能很瀟灑很逍遙。

　　新京報(bào)：為什么會加入鬼市這個(gè)有魔幻色彩的場景？

　　徐克：當(dāng)你要設(shè)計(jì)一個(gè)神探的時(shí)候，就必須設(shè)計(jì)他的世界是什么樣子，就好像007要有007的世界一樣。我們花費(fèi)了很多精力來打造出一個(gè)狄仁杰的世界，狄仁杰處在洛陽，里面有很多反對武則天的人，他們可能來自不同的背景，不同的世界，所以他們使用的手段也完全不同。一個(gè)人突然之間燃燒起來是什么原因？我們把整個(gè)驚天動(dòng)地追蹤目的的陰謀放在武則天制造出來的大佛里面，奠定了這個(gè)因素之后再去創(chuàng)作這個(gè)故事。這里面可能有神秘的機(jī)關(guān)，可能有整個(gè)地下世界的鬼市，這里充滿著陰森詭異，生活在這里的人無論從外形還是思維上都會脫離常人的邏輯。我們愿意相信鬼市可以變成狄仁杰世界里面一個(gè)有趣的空間。

　　新京報(bào)：鬼市被譽(yù)為是你天馬行空想象力的一次極致的體現(xiàn)，是因?yàn)榕牡胰式懿庞辛诉@個(gè)世界，還是鬼市一直都存在你的腦海里？

　　徐克：我告訴你，鬼市這個(gè)世界一直是在陳國富的腦海里，不是我的。他說出來后每個(gè)人都覺得這個(gè)世界很重要，所以我就想盡辦法把這個(gè)鬼市造出來。首先要呈現(xiàn)鬼市之大，你必須要找到一個(gè)有山洞、石壁、水源的天然環(huán)境，然后在里面重新搭景，還要確保拍攝等很多工作。鬼市耗資很大，給我們帶來了很多制作上的難題，其實(shí)我們曾經(jīng)一度想要放棄鬼市，因?yàn)檫@個(gè)世界要營造出來相當(dāng)吃力。

　　3 創(chuàng)作

　　跟杜琪峰、林嶺東也曾意見不合

　　新京報(bào)：你除了導(dǎo)演之外也是很強(qiáng)勢的監(jiān)制，這次由同樣強(qiáng)勢的陳國富擔(dān)任監(jiān)制，據(jù)說你們倆常常意見不合？

　　徐克：意見不合一定會有。每個(gè)創(chuàng)作人本身都對創(chuàng)作有他自己的角度，如果完全意見相同的話，那你合作也許就少了很多刺激。我跟杜琪峰、林嶺東沒有一個(gè)意見是相同的，可是我們還是聯(lián)合拍了一部電影出來。我跟陳國富是有很多不同的看法，可是這點(diǎn)恰恰把我們的一些可能性激發(fā)出來，你會看到原來這個(gè)結(jié)構(gòu)上怎么樣可以更好。在合作過程里面，我們先是各自表達(dá)狄仁杰、武則天在自己心目中的定位，然后把兩個(gè)不同的東西拿出來讓別人評價(jià)，最后選出一個(gè)用在電影里，如果在銀幕上被評不行的話，我們就知道了是誰的想法有問題。

　　新京報(bào)：很多人會說狄仁杰就是你本人，但是我覺得武則天身上有更多你的影子。

　　徐克：其實(shí)我把自己投射在所有人物身上，甚至那只鹿也有我的影子。當(dāng)那只鹿在屋頂出現(xiàn)時(shí)，你會覺得站在高處會是一種突襲對方很有利的地位，那種跳出來攻擊的整個(gè)思維方式，可能就包含了你一種很基本的原始本性。

　　新京報(bào)：鄧超說有一次你突然拉住他，問他會不會覺得自己是個(gè)神經(jīng)病。為什么會問這個(gè)問題？

　　徐克：我問這個(gè)問題其實(shí)是我想知道鄧超會怎么回答我，不過他也沒怎么回答我，可能覺得更奇怪吧。我覺得我的思維有很多方式，有正向逆向，跟臺風(fēng)一樣，有核心地方，也有邊緣地方，思維是跟整個(gè)氣流，各方面的天氣有關(guān)，很像。我們現(xiàn)在的人只用了腦袋的10%，其他的腦細(xì)胞每一天都死很多，慢慢就衰退老化了，但是我一直很好奇，如果我們不斷地讓腦細(xì)胞活動(dòng)的話，我們到底可以用多少？所以我一直在想怎么利用大腦的生理空間創(chuàng)作出更多有趣的東西。

　　4 女權(quán)

　　導(dǎo)演就是導(dǎo)演，跟性別有何關(guān)系

　　新京報(bào)：在很多導(dǎo)演的武俠片里，女性角色相對會比較弱一些，但是你的作品中的女性角色總是讓人印象深刻，有人說你是一個(gè)注重女權(quán)主義的導(dǎo)演，你怎么看？

　　徐克：從很久很久以前，你看香港本土電影，或者臺灣電影，特別是武俠片，女主角或者女性人物其實(shí)是一個(gè)附屬品，她要不給人綁票，要不死掉，女性人物一直沒有讓我們對她的戲劇性產(chǎn)生某種感受。而在武俠片里，更因?yàn)榇驊蚣性谀行陨砩?，讓很多?dǎo)演不知道該怎么把女性角色處理好。其實(shí)很早的時(shí)候我就意識到，這個(gè)問題也是我一直以來的一個(gè)缺陷，所以我一直沒有放棄嘗試很多改變，能夠讓一個(gè)女性人物跟男性人物是有過之而無不及，我甚至還寫過一個(gè)純女性的武俠世界。

　　還有一個(gè)事情我始終沒弄明白，從我出道的時(shí)候大家就把導(dǎo)演分為兩種：女性導(dǎo)演和男性導(dǎo)演。導(dǎo)演就是導(dǎo)演，跟性別有什么關(guān)系？他們說女性導(dǎo)演拍女人拍得很細(xì)膩，男性導(dǎo)演拍男人拍得很好。我說是不是可以改變這個(gè)現(xiàn)象，我作為一個(gè)男性的導(dǎo)演也許可以把女性人物更活化在銀幕上，所以就出現(xiàn)了東方不敗、青蛇、金鑲玉、小倩這樣的女性人物。

　　新京報(bào)：從東方不敗到現(xiàn)在的上官靜兒，你是不是比較喜歡中性的女人？

　　徐克：其實(shí)我也不知道什么叫中性女人。我覺得所謂亦男亦女，無論性格跟她的習(xí)慣行為，其實(shí)男性女性除了生理上的一些特點(diǎn)之外，我覺得他們可以不以他們的性別作為定論。我舉個(gè)例子，一個(gè)女人穿男裝就很接近男性？并不是，我覺得她這樣穿更女性。因?yàn)榕舜┮粋€(gè)不是那么強(qiáng)調(diào)線條的服裝，你對她女性各方面的幻想空間會更多。東方跟西方不一樣，西方人是露出很多肉的就是女性，東方人不露反而就覺得她的線條比較優(yōu)雅，而且你會覺得有很多幻想。所以我并不覺得我們在電影里面看到一些類似冷峻或者有某種陰氣，還很帥氣的話，她就不是女性。