采訪當日的不思凡導(dǎo)演
時光網(wǎng)特稿2017年,國產(chǎn)動畫《大護法》橫空出世。
這部暗黑暴力系的動畫片,是導(dǎo)演不思凡自編自導(dǎo)的大銀幕處女作品,內(nèi)涵豐富形式新穎,風(fēng)格化非常驚艷,對人心的刻畫更是鞭辟入里。影片講述的是個人束縛和群體束縛的問題,并能夠突破束縛尋找自己。
對于《大護法》較為重口味的獨特故事設(shè)定,觀眾用“反烏托邦的暗黑cult動畫電影”形容。影片除了在暴力的表現(xiàn)形式上令人稱快外,最引人深思的是其故事內(nèi)容上的深度,以及對人性的挖掘和現(xiàn)實的探索。
《大護法》海報
影片公映后兩周,不思凡導(dǎo)演就宣布,將正式開始第二部電影的制作,并曝光了他繪制的全新概念稿。然而3年后的今天,觀眾們等到的不思凡第二部長片電影,依然由他自編自導(dǎo),是以父子情和環(huán)保的新作《大雨》,影片還在發(fā)布會上官宣了首款概念海報。
不思凡表示,相比成人化的前作《大護法》,《大雨》更“少年”,其中有更多自己“少年時關(guān)于童話的記憶”,并稱其中依然有自己工作室“特有的趣味”:“在冒險的過程中,觀眾可以看到我們原創(chuàng)的、完全不同的世界。”在發(fā)布會現(xiàn)場,導(dǎo)演也“劇透”說,《大雨》講述了“孩子去尋找父親的冒險故事,冒險的過程貫串了雨前、雨中、雨后”,更表示“冒險過程很夢幻,其中所有個體的經(jīng)歷都波瀾壯闊”。
時光網(wǎng)近日與不思凡導(dǎo)演進行了深度交流,他談及了自己為什么會通過《大雨》,做出不一樣的創(chuàng)作選擇;3年來制作第二部長片電影,感受到的最大改變;以及對于充滿爭議的作品一旦公映,解釋權(quán)便屬于觀眾,“作者已死”這樣的觀點,不思凡有著自己的見解。
Mtime:稍微給觀眾們分享一下,《大雨》講述了一個什么樣的故事?
不思凡:這是一個非常簡單的故事,就是孩子尋找父親的冒險故事,就這么簡單。當然整個過程中,它會呈現(xiàn)出其他一些人物或世界觀,但它主題就是“尋找”,是也可以用一句話概括的故事。
《大護法》預(yù)告片
Mtime:孩子尋找父親這一主題的創(chuàng)作來源是什么?為什么想要講這樣一個故事?
不思凡:我會更加偏向于簡單的故事主線,就像是我要從A點到B點,這個事兒特別簡單,我去就行了,但我在去的過程里面會經(jīng)歷很多。從A到b的過程中,我看到了一個世界,然后世界里面發(fā)生了一些什么事,以及我對這個世界的某些看法或者某些角度。
至于為什么想要講小孩子去找爸爸的故事,因為《大護法》比較成人,而我還是希望《大雨》更偏“傳統(tǒng)動畫片”,在我看來更“童話”一些,我們都是從一個孩子的角度去開始解決。但《大雨》還是會帶著我們工作室比較明顯的風(fēng)格,里面的思考內(nèi)容相對也沒有那么低幼,肯定也會有成人向的一面,很多東西的狀態(tài)都是偏寫實的。
Mtime:那么畫風(fēng)呢,也會不再像《大護法》里面那么暴力么?
不思凡:我覺得它是一個平衡,說實話,我們在做的過程中確實也有類似的鏡頭或描述,大家最終還是希望,全片完的時候我還會思考,這樣一個電影的平衡點在哪?沒有必要說你非要去做那樣的東西(暴力),我們這一次肯定沒有《大護法》這么直接。
《大雨》新曝光的海報
Mtime:現(xiàn)在影片創(chuàng)作到什么程度了? 最開始構(gòu)思劇本是從什么時候開始的?
不思凡:已經(jīng)有一半多了。大概差不多從《大護法》之后就開始了,那時候參與的人很少,但是我們主創(chuàng)基本上已經(jīng)開始思考一些東西。到了2018年年后,我們就開始組織公司所有成員,去探索每個人心中想要看到的,或者說他們幻想的某些狀態(tài)和世界。我們組織對這些創(chuàng)意進行集中梳理,進行了比較漫長的尋找過程,時間其實也挺久的。
Mtime:接下來大概還需要多久?
不思凡:希望明年可以……不知道,后面發(fā)現(xiàn)制作難度非常高,希望明年能夠完成。
Mtime:最難的點是什么?
不思凡:最難的可能還是在初期孵化的時候,大家去尋找確實想要做的方向,最終決定要做這樣一個東西,前面這是最難的。因為它是一個從零到一的過程,從沒有到有,其實有點偏文學(xué)層面的創(chuàng)作,所以這樣的時間會比較虛無,大家也找不到成績感。不像正在制作層面的時候,你是可以看到成績的。
但前期籌備的時候,你永遠不知道明天怎么樣,永遠不知道今天想的有沒有用,反正大家就想想想。一開始可能會覺得有趣,但是一直在這樣的過程里面,團隊成員會有一些信心上的問題,他們會覺得,我們能做出東西嗎?我們想來想去,被無數(shù)次推翻重組推翻重組,經(jīng)歷這樣的痛苦過程。
此前曾曝光的《大護法2》概念設(shè)計圖
Mtime:您覺得和幾年前做《大護法》時相比,這次《大雨》的整體創(chuàng)作會更順暢或者更容易嗎?
不思凡:更難,首先制作難度上升了,而且那個時候說實話,我并不知道《大護法》是可以上院線的。那個時候我們就幾個人,當時就想著做了可能在網(wǎng)上放一放,比較隨意,背負相對來說沒有那么多?,F(xiàn)在的話,你只要質(zhì)量往上走一點點,成本就成倍得往上走。
我們制作質(zhì)量升了以后,需要更多人,這些人員的進入會給團隊帶來正面的和負面的影響,需要大量時間磨合。這種新狀況對我們來說也是未知的,就會碰到很多自己不知道的問題?,F(xiàn)在回頭看,就發(fā)現(xiàn)還是經(jīng)歷了很多亂七八糟的事情。
Mtime:您也相當于因為更成功了,所以要求更高了吧。
不思凡:我覺得對于每一個作者來說,這是一個肯定的、沒有辦法的事情。創(chuàng)作者在作品問世以后,會聽到反饋的聲音,我們的作品是要面對觀眾,與觀眾的切身利益相關(guān)的,會有價值反饋的問題,這些反饋必然會影響作者。你會聽到一些聲音,當你客觀地去看它,你會發(fā)現(xiàn)作品里面確實存在問題。
你當然希望在之后的作品里面尋求彌補,什么亂七八糟的想法都會有,然后壓力就會大。以前背負沒那么大,現(xiàn)在有了更大的投資,背負也會更多,但是會盡可能給自己減負,要不然太辛苦了。
Mtime:您現(xiàn)在壓力大嗎?
不思凡:我是知道這些東西和背負的,想到了就是想到了。但是你也知道,光說是沒用的,趕緊把事做好,這是你唯一能做的事。
《大雨》發(fā)布會上的不思凡
Mtime:您剛才說,電影在上映之后會得到觀眾很多的反饋和討論,您會認為身為作者,電影一旦面世了,就不再屬于自己了,已經(jīng)屬于觀眾,就是所謂的“作者已死”嗎?
不思凡:我覺得是這樣,作品出去以后,確實你會發(fā)現(xiàn)其實跟你是沒關(guān)系的,大家會對作品進行不同角度的評審。因為每個人生活狀態(tài)和閱歷不同,在作品里看到的東西也不同,所有人的解釋都是在解釋他自己。
但是從社會層面大眾來看,還是會有常理的,就是大部分人的看法,我覺得這些聲音對于作者來說是重要的。這些聲音會體現(xiàn)出作者跟社會之間的關(guān)系,我覺得作者會從這些聲音里面,重新去找到自己和大眾、跟社會的關(guān)系。
Mtime:這一次《大雨》也有吸取《大護法》的一些反饋聲音么?
不思凡:我覺得這個非常正常,比如說制作商希望精度更高一點,更柔和一點。但是當你變得柔和了,別人對你的記憶又是那個樣子(更暴力),你又希望盡可能讓原本的自己依然存在,不能說徹底變成其他樣子,這可能會讓有些支持你風(fēng)格的人特別不習(xí)慣。
當然有一些以前的聲音,也確實是僅屬于那個作品的聲音,因為不同的作品說實話是不同的語言。有些可能覺得那樣的動畫語言有問題,而在這個里面就不存在;有些是共通的一些問題,還是會想要去彌補掉。
《大護法》劇照
Mtime:如果說《大雨》講述了一個從A點到B點的故事,您整個的創(chuàng)作過程也會是從A到B的過程么?
不思凡:差不多吧,也有可能是就像一個魚缸,里面養(yǎng)了挺多魚,今天可能扔進去一條,這里面就會有混亂。我說看到一條魚從A點到B點,但是它游過去的時候,會跟所有魚都有接觸。
Mtime:“水”這一次在《大雨》的創(chuàng)作中,是個什么樣的意向?
不思凡:是它的不確定性,它背后的含義,還有它的美術(shù)可以帶來什么東西。很多時候在動畫里面,水是挺難做的,但我們還是想用我們自己的模式去呈現(xiàn)二維動畫的。我不知道我們能不能做出一種全新的水的感受,但還是挺想嘗試的。
《大護法》
Mtime:您之前的作品基本上都是自己做導(dǎo)演自己做編劇,接下來還會想要延續(xù)這樣模式嗎?
不思凡:我不太想,因為自編自導(dǎo)說實話挺累的,如果有別人的故事我特別感興趣,我覺得特別好,我當然愿意去拍,因為想故事實在是太煩人了。如果能讀到一些非常好的東西,我覺得可遇不可求吧。
Mtime:您會有朝一日涉足真人電影嗎?
不思凡:我覺得人的世界我不懂,可能動畫領(lǐng)域還是比較干凈,自己一個人自己做事兒就好了。真人我一想都復(fù)雜,都是自己搞不清楚的東西,還有別人說,你千萬不要去那個地方(真人電影),特別復(fù)雜,我說是嗎?我不懂。
《大護法》制作特輯
Mtime:可是最開始您也不是所謂的科班出身,但是您做的動畫電影還是跟很多科班出身的人一樣成功,甚至比他們更成功。
不思凡:我覺得這個事也非常不確定,剛開始拍動畫片的時候我還挺喜歡玩的,這是第一個。第二個就是會很害怕,自己玩就無所謂了,但是如果要有很多背負,我覺得這個就需要謹慎了。
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