>《披荊斬棘的哥哥》陣容公布之初，張淇并不是最搶眼的那一位。但從一公勇奪第一的《Yellow》，再到二公最為出圈的作品之一的《悟空》，每輪都有肉眼可見的觀眾對張淇垂直入坑。

>娛理工作室與張淇的見面約在了北京的一家live house。

>這是張淇的一個通告日，在那個場地里，他拍了一組照片，接受了幾個采訪。與我們見面時，已經(jīng)是當天的深夜。

>一開始，初次見面的大家都有些拘謹，到后來慢慢說開了，張淇又恢復了北京小爺?shù)目熳炫c耿直，讓人想起來之前在網(wǎng)上搜羅的那些古早采訪。那時候他大概是二十八歲，看起來仿佛二十出頭，現(xiàn)在他四十歲了，好像仍然沒有什么變化。

《披荊斬棘的哥哥》官方劇照

>很多人提及他時，用到了“魅力”這個詞，于是，我們見面的第一個問題就是“你認為自己的個人魅力是什么”，這讓他有點無法回答，這事兒，他還真沒想過。

>聊著聊著，大概懂了張淇的魅力所在。

>講到熱愛的事物，張淇臉上飛揚的神采，的確是相當具有感染力的。當話匣子打開之后，張淇也會向我們傾吐，人生節(jié)點的變化，京劇的浸染，怎樣改變了他三十八歲之后的生命。

>短暫的接觸之中，我們發(fā)現(xiàn)，張淇是個不設防的人。這樣一個內(nèi)心豐富卻又未曾在社交網(wǎng)絡或是媒體上過多曝光的人，一旦出現(xiàn)在真人秀舞臺，在鏡頭的包圍下，傾瀉出的內(nèi)心情感，是相當具有沖擊力的。而且前提是，他有一副許多人未曾有機會認真聆聽的好聲音。

>以下為張淇自述，根據(jù)本次對話整理。

>我爺爺是票友，我爸爸也是戲迷，所以我后來喜歡上京劇，可能是從小有環(huán)境熏的，但是并沒有那么深刻地有什么印象，它只不過是扎根在我心里了。

>過了這么多年，突然一下就喜歡上了。

>我是聽到了駱玉笙先生的那首《重整河山待后生》，《四世同堂》主題曲。最早看那個戲是八幾年，沒有什么感觸。

>有一年，就是我父親去世之后，我聽到這歌有一種說不上來的滋味，就覺得特別美。那會兒我們?nèi)ニ拇t原縣演出，海拔3000多米，一路上，我放了起碼50多遍，我就在里面一直聽，跟著唱，一點一點，我突然就喜歡了京劇。

>四川紅原縣演出現(xiàn)場的張淇

>“重整河山待后生”，我覺得這是我父親當年想跟我說的話——“咱家得靠你”，就是那意思。然后我爹當年教我那段戲，我到他去世之前都不會唱。但后來我喜歡了傳統(tǒng)戲之后，聽過余叔巖、楊寶森之后，我才重新聽回樣板戲的《紅燈記》，我才把那《窮人的孩子早當家》學會。

>我真是好好地琢磨了京劇老生藝術是什么，聽了特別多的老唱片，王鳳卿、余叔巖、譚富英，甚至譚富英的祖父譚鑫培老先生的唱片，馬連良、奚嘯伯、高慶奎這些名家我都聽過的。包括現(xiàn)在我的微博唯一關注的一位京劇名家李洪春的兒子李玉聲先生。

>二次公演，張淇表演《悟空》時的戲腔登上熱搜

>這些東西對我影響太大了，我性格都變了，我就追求中正平和。

>“中正平和”，“中”就是不偏，“正”就是不邪；“平”就是不冒進，不去為一些事情去奪什么，“和”就是平和、融合。

>想做到這個程度，需要一些時間，“中庸之道”表層的意思可能大家都感覺是大家認為的那樣，其實它挺深厚的，想明白所謂真正的中庸之道，真的需要很多閱歷跟文化，需要接下來的日子里面好好再學習，才能做到朝著那個方向進步。

>舞蹈我是從小就喜歡，那會兒還想考那些學校什么的，也沒考上。

>我也不是什么網(wǎng)傳的什么舞蹈學院畢業(yè)的，根本就不是，我也不知道是怎么回事，就那么呈現(xiàn)了，我不知道是哪個網(wǎng)友給我改的，這個就讓我挺為難的：你現(xiàn)在想去改，你也無法證實你不是這個學校的。

>其實我只是喜歡舞蹈，在舞蹈學院旁聽過而已。

>當時因為喜歡Michael Jackson，我十三歲之后上初中的三年都一直在跳舞，后來因為腳出問題了，就不能跳了。我索性就跟身邊朋友一塊玩玩民謠，后來慢慢接觸搖滾樂，然后就簽約，然后就解約，就繼續(xù)做自己喜歡的搖滾樂，這么過來的。

>《披荊斬棘的哥哥》，張淇

>1996年到2003年，也許更久一些，是我埋頭苦練音樂的日子。也沒有什么人愿意帶你玩，因為你就是不會啊，剛開始人家都已經(jīng)會成那樣了，你就得努力是吧？

>我覺得有些東西要學的話，趁早學，那個時候?qū)W的東西現(xiàn)在都忘不掉。

>我從1996年開始彈吉他，到現(xiàn)在就是25年。我曾經(jīng)差不多有一年多沒摸過吉他，但是拿起來還能彈，這就是功夫下得早。人為什么說童子功，那個時候你沒有別的東西可以牽絆到你，你一門心思在一個事里干，它就成為你的一部分。

>但是我覺得這一輩子我活這么大，一直干這件事，我也樂此不疲，我也覺得挺好的，還是喜歡那種無拘無束的狀態(tài)。堅持是特別難的一件事，很多人都學會了以商養(yǎng)文，但是我就覺得我可以用比如說演出掙些錢買點設備或者置點行頭，其實人很好滿足，看你需要的東西是什么。

>你問我，“你覺得自己是一個什么樣性格的人？”

>我不好定義現(xiàn)在的我了。

>差不多2005年以前，我知道我是一個什么性格的人。從那之后慢慢地就變了，之前我比較極端，沒有中間，非黑即白的那種狀態(tài)。

>我就是相信我看到的事情。因為我不相信別人的嘴，我只相信我的眼睛，就是你說什么，我就只是聽你說了而已，我會用我的眼睛看。一個很強的自我，我覺得每個人都應該有這個，只不過就是你調(diào)動沒調(diào)動，我就一直調(diào)動這個東西。

>后來改變就是自己慢慢明白了，好多事不一定必須經(jīng)過你的眼睛看，而是你要學會閉著眼睛聽，眼睛有的時候看的不一定是真相。

>《披荊斬棘的哥哥》，張淇

>閱歷就是讓你少踩坑，還有一個就是能夠讓你知道活著是為了什么。

>這個問題每一個階段你都有答案，你只不過沒告訴自己，在你30歲的時候，你有一個答案，40歲你還有一個答案，你80歲還會有一個答案，每一階段都不能代表你這一生只能代表那一刻，我是這么想的。

>咱們上一秒跟現(xiàn)在就不一樣，是不是？

>我現(xiàn)在先找到我是誰，我這40年的時間不就在找我是誰嗎？四十不惑，你就差不多應該明白自己是誰了。

>如果我現(xiàn)在有機會再回到30歲，我必須要把自己立起來，因為我覺得不能讓自己一直活在懵懂的狀態(tài)，老覺得自己還沒長大，不行，你得告訴自己長大了，你應該自己承受一些東西，有責任你就擔當，這些東西是我三十八歲之前不明白的道理。

>我三十八歲那年明白了很多道理，你會發(fā)現(xiàn)那些事就跟過電影似的，曾經(jīng)的事情全都歷歷在目，你就可以瞬間分析曾經(jīng)很多事。

>這個節(jié)目就是一個奇幻的旅程。

>節(jié)目找我的時候，哥哥們覺得可以去我就去，我不能耽誤黑豹樂隊的主業(yè)。

>黑豹樂隊是大家商量著來，每個人都非常尊重對方，每個人都可以一票否決，這就是我們黑豹能夠存在三十多年的原因。

>黑豹樂隊EP《跡遇》封面

>剛去《披荊斬棘的哥哥》那兒，我就覺得我太不熟悉那個環(huán)境了，其實來這兒的那三十多個哥哥都不太熟悉這種環(huán)境，都會有一些自不自在，但是我想呈現(xiàn)的東西其實是在舞臺上，瞬間你焦點就變了，這部分就做你自己就行了。

>我們隊這幾個哥哥都挺信任對方的，現(xiàn)在都跟哥們兒一樣，James問“朋友”用北京話怎么說，我說“哥們兒”，他說“你是我第一個哥們兒”。

>你問我有沒有那么一個破防的瞬間？

>破防，什么意思？

>哦，心防卸下來的意思，我就沒有什么所謂的心防，對這些事兒。

>當我感動的時候，我掩飾不住自己，因為我不是個演員，我也不可能讓我自己隨時哭就哭，隨時停就停，我做不到。我就真是感動了，我才會哭。

>上一期我那個哭，也是因為陳輝、歐陽靖還有端端淘汰了。當時陳輝說了一句，說他走了，說他老爺們兒堂堂正正進來，就是這么挺直腰板出去，然后又說中國搖滾樂，說他雖然走了，但是還有張淇，還有Ricky，突然我覺得好像任重而道遠了的感覺。

>我也沒有什么能力去承載中國搖滾樂的什么，我只是這里面的一份子。我該做的事情就是讓我們樂隊的歌做好，讓我們有更多的舞臺，讓更多人看到我們現(xiàn)在依然很熱血，這就是我們想做的事。

>張淇在《披荊斬棘的哥哥》中落淚

>節(jié)目空余的時間，我也會看看評論，也會點進粉絲群看看。

>首先得感謝大家對我的支持和喜愛。他們對我的一些個人理解，我覺得我得想想人家為什么這么想，為什么這么說。

>你自己都無法把自己解讀得很清楚，你想讓別人解讀清楚嗎？也許有的人會看你比你自己看得透，他可能能看到你下意識反映的一些東西，但是也只能代表那一塊，而人是由很多部分組成的，是立體的，所以不能一概而論。

>我覺得每個人做好自己，自我感受是很重要的。一人一輩子，最后還是讓自己過得舒服，舒服不一定是要有多少錢，過什么樣奢華的生活，而是你可以一杯茶、一把躺椅或者有花鳥魚蟲相伴的狀態(tài)，很舒服地過一輩子。