文 | 何潤(rùn)萱

　　又是一年偶像選秀時(shí)，無(wú)論是《青春有你》還是《創(chuàng)造營(yíng)2020》都已經(jīng)吸引了大量目光。最新一期《青你》播出后，僅“孔雪兒哭了”這一微博話題就擁有超過(guò)2億瀏覽，人氣選手虞書(shū)欣更是在三天之內(nèi)登上五次熱搜。

　　在貢獻(xiàn)流行詞方面，《青你》也先聲奪人：“淡黃的長(zhǎng)裙，蓬松的頭發(fā)”一躍成為最新網(wǎng)絡(luò)流行梗，連歌手蔡健雅都下場(chǎng)cos了一把，讓粉絲感嘆 “姐最近網(wǎng)速很快喔”。另一邊，《創(chuàng)造營(yíng)》雖未開(kāi)播，上個(gè)月官宣時(shí)就已空降微博熱搜第二，“鹿晗創(chuàng)造營(yíng)2020”的話題也已擁有了4.1億瀏覽量。

　　從楊超越到虞書(shū)欣，從“錦鯉”到“小作精”，刷新了選秀人設(shè)的同時(shí)，偶像節(jié)目也一直在不斷地給公眾出產(chǎn)著輿論物料。但這種討論大部分時(shí)間都只停留在表面，大眾樂(lè)一樂(lè)之后也就拋之腦后，不為人注意的是，其實(shí)有一些研究者一直關(guān)注著這些：他們既是下場(chǎng)狂歡的粉絲，也是冷靜觀察的學(xué)者。

　　之前，毒眸曾在蔡徐坤和周杰倫超話大戰(zhàn)時(shí)采訪過(guò)廈門大學(xué)中文系教師楊玲（點(diǎn)此閱讀：打榜式“團(tuán)建”背后，飯圈的“英雄主義”| 專訪楊玲），這一次我們也想從學(xué)者的角度來(lái)看看偶像節(jié)目的變遷：從最開(kāi)始到現(xiàn)在，我們?cè)谂栽掝}上的討論有沒(méi)有進(jìn)步？男團(tuán)和女團(tuán)吸引人的動(dòng)機(jī)是否完全不一致？偶像元年之后，我們是否應(yīng)該思考一些更深入的話題？

　　這一次，我們采訪了粉絲經(jīng)濟(jì)、文化產(chǎn)業(yè)和同人文化研究學(xué)者秦江（化名），以下對(duì)話經(jīng)過(guò)毒眸（微信ID：youhaoxifilm）編輯刪改。

　　非典型學(xué)者粉

　　毒眸：可以說(shuō)說(shuō)最開(kāi)始是怎么入坑的嗎？聽(tīng)說(shuō)從《創(chuàng)造101》到《青春有你》一直都在追。

　　秦江：從《偶練》的時(shí)候偶然打開(kāi)電視看范丞丞，被節(jié)目中另外的練習(xí)生的表演擊中了，就此入坑。而且當(dāng)時(shí)還有一個(gè)條件，是我自己的生活上出現(xiàn)了很大的困難難以解決，需要一個(gè)逃避渠道。

　　后來(lái)，在關(guān)注節(jié)目的時(shí)候，對(duì)從《超女》時(shí)代開(kāi)始就有的選秀和選舉的相似性問(wèn)題也有興趣，在做一些研究。因此自此之后對(duì)這兩年的選秀節(jié)目保持了關(guān)注。我的微博關(guān)注對(duì)象也會(huì)轉(zhuǎn)來(lái)一些瓜和片段、剪輯等等。這同時(shí)也是生活的一個(gè)調(diào)劑。

　　《偶練》最終出道的九人組合

　　毒眸：你在青春期的時(shí)候有過(guò)追星的經(jīng)歷嗎？還是說(shuō)是這個(gè)階段才開(kāi)始追的？

　　秦江：青春期我爸媽覺(jué)得我追星，我自己沒(méi)覺(jué)得。那個(gè)時(shí)候是《還珠格格》，有小攤兒會(huì)擺一些東西，《當(dāng)代歌壇》上面還會(huì)收一些相當(dāng)于現(xiàn)在的粉絲產(chǎn)出，還有他們可能會(huì)有訪談。我買過(guò)一些雜志，但買得不多，因?yàn)榱慊ㄥX不多。我還畫(huà)過(guò)一次明星的畫(huà)像，當(dāng)時(shí)發(fā)表過(guò)，得了大約10塊錢的稿費(fèi)，雖然最后因?yàn)槿弊C件，并沒(méi)有取到稿費(fèi)。

　　當(dāng)時(shí)我接受的教育灌輸?shù)倪€是要學(xué)習(xí)好，不能浪費(fèi)錢。但是也能感受到外人對(duì)于追星族強(qiáng)烈的污名化和誤解。很多人覺(jué)得追星就是腦殘，就是幻想狂，而不認(rèn)為這可以成為一種長(zhǎng)期伴隨著自己的愛(ài)好存在。

　　毒眸：作為一個(gè)研究者，在看這類偶像選秀節(jié)目時(shí)，你會(huì)比一般人多出什么不同的視野？在這幾年的觀察下，你的心態(tài)是否發(fā)生過(guò)一些變化？

　　秦江：在入坑的過(guò)程中和做研究的過(guò)程中，我從粉絲身上學(xué)習(xí)到了很多新的知識(shí)，也獲得了不少的幫助和支持。同時(shí)，我發(fā)現(xiàn)很多人認(rèn)為的現(xiàn)在才出現(xiàn)的問(wèn)題，其實(shí)不是什么新問(wèn)題，而我國(guó)的問(wèn)題也不僅僅是我國(guó)的問(wèn)題。比如，選秀節(jié)目的投票是否能反映民意的問(wèn)題，在《美國(guó)偶像》的投票中就有人質(zhì)疑過(guò)。

　　詹金斯在《融合文化》中寫(xiě)過(guò)，當(dāng)時(shí)第二季的第一名和第二名的得票非常接近，而決賽的最后關(guān)頭，打電話投票的很多人因?yàn)殡娫捳季€，沒(méi)能投票成功。接受采訪的粉絲認(rèn)為這種情況就像2000年美國(guó)大選一樣，最終投票的有2400多萬(wàn)張選票，而勝負(fù)在十萬(wàn)多張票中決出。?？怂闺娨暰W(wǎng)還拒絕公布實(shí)際點(diǎn)票情況。很多粉絲，包括我認(rèn)識(shí)的秀粉，曾經(jīng)認(rèn)為韓國(guó)的原版《創(chuàng)造101》節(jié)目的投票更加公正，但2019年韓國(guó)也揭露出《創(chuàng)造101》系列節(jié)目票數(shù)造假。

　　通過(guò)選秀來(lái)選出娛樂(lè)界明星苗子的這種操作，實(shí)際上也有很長(zhǎng)的歷史。二十世紀(jì)五十年代就有一些非常經(jīng)典的研究了。準(zhǔn)社會(huì)互動(dòng)的研究是1956年發(fā)表的。Alberoni對(duì)民選明星的研究發(fā)表于1972年。

　　2019年韓國(guó)也揭露出《創(chuàng)造101》系列節(jié)目票數(shù)造假（圖片來(lái)源：微博@搜狐韓娛）

　　毒眸：你的專業(yè)領(lǐng)域研究和這類節(jié)目有沒(méi)有發(fā)生過(guò)什么聯(lián)結(jié)？

　　秦江：我現(xiàn)在正在寫(xiě)和投稿盲審之后在修改的論文，都是選秀節(jié)目、粉絲研究相關(guān)的。但是申請(qǐng)項(xiàng)目方面，國(guó)家項(xiàng)目支持此類的不太多。我看到的有2012年湖南大學(xué)的蔡騏教授有一個(gè)國(guó)家社科項(xiàng)目是研究大眾傳播時(shí)代的粉絲的。今年，深圳大學(xué)的莫沉博士中了一個(gè)教育部的課題是研究偶像產(chǎn)業(yè)的。

　　鄭熙青翻譯的詹金斯的《文本盜獵者》中就有學(xué)者粉的定義。既是學(xué)者，又是粉絲的這種身份，對(duì)于理解粉絲文化是很有幫助的。也可以避免研究粉絲文化為自己謀利，同時(shí)又污名化和傷害粉絲群體的行為。很多學(xué)者粉都非常高產(chǎn)。相關(guān)的文獻(xiàn)很多。

　　毒眸：你與飯圈有無(wú)交往？這種交往的程度大概在什么級(jí)別？

　　秦江：我自己在我愛(ài)豆的粉絲群里面。之后，在非官方的群里面。和一些粉絲互相關(guān)注。線下我也去應(yīng)援過(guò)四次。沒(méi)怎么做過(guò)數(shù)據(jù)，也還接觸不到自己愛(ài)豆的站姐本人。我以前的同門，幫我搞到過(guò)我愛(ài)豆的簽名照。

　　我好像送過(guò)愛(ài)豆衣服、書(shū)、印章，送過(guò)網(wǎng)上買的別人題的字（我自己寫(xiě)得不好），還有有他形象的易拉寶。送禮物給人也是很令人開(kāi)心的。當(dāng)然，禮物的金額也是在我自己可以接受的范圍內(nèi)。

　　蔡徐坤粉絲站子的免費(fèi)應(yīng)援物及領(lǐng)取條件

　　媽粉和女友粉

　　毒眸：你自己是否是CP愛(ài)好者？為了你嗑的CP，你都會(huì)做什么舉動(dòng)？

　　秦江：不太嗑，但是我可以理解為什么別人會(huì)嗑，嗑的點(diǎn)在哪里。

　　我愛(ài)豆的一些cp，我零星看過(guò)她們的產(chǎn)出。跟我想要的親密關(guān)系不一樣。基于我的個(gè)人經(jīng)歷，我可能對(duì)有些關(guān)系里的所謂寵愛(ài)，更多的是害怕，而不是向往。

　　嗑CP表情包之一

　　毒眸：所以你對(duì)CP沒(méi)有太深的感情？就是會(huì)更聚焦在一個(gè)人身上？

　　秦江：我是更聚焦一個(gè)人身上，但是我會(huì)去了解他們的CP。確實(shí)有些人之間的動(dòng)作比較曖昧，我覺(jué)得這個(gè)（可能是）年齡段不太一樣。如果沒(méi)有談過(guò)戀愛(ài)的或者很年輕的小女孩的話可能比較激動(dòng)，整體來(lái)說(shuō)我看別人談戀愛(ài)，就不會(huì)很激動(dòng)。我比較關(guān)心大家嗑的cp之間的關(guān)系，是否是有利于女性獨(dú)立、自主和成長(zhǎng)的關(guān)系。

　　毒眸：我有年紀(jì)比我小的朋友，96、97年的，他們追的愛(ài)豆可能跟他們年紀(jì)一樣，但是他們對(duì)于這些愛(ài)豆的身份是媽媽粉。所以你對(duì)愛(ài)豆大概是出于一個(gè)什么樣的移情？

　　秦江：我原來(lái)最開(kāi)始可能有點(diǎn)女友粉心態(tài)，但是我見(jiàn)過(guò)真人之后，或者跟他們粉絲的社群有些交集之后，覺(jué)得特別像我學(xué)生。學(xué)生在我眼中就是孩子。師風(fēng)師德就不允許我繼續(xù)有什么想法。

　　親媽粉和女友粉，是粉絲自己既不可控制，又在比較中主動(dòng)選擇的屬性。女友粉一般不太提要求，親媽粉可以對(duì)愛(ài)豆的業(yè)務(wù)去帶著愛(ài)意，提要求。還有就是可能親媽粉還可以同時(shí)嗑CP。

　　還有些人開(kāi)始是女友粉，后來(lái)知道的東西比較多了以后，情感不像以前那么炙熱，能夠進(jìn)入一個(gè)比較長(zhǎng)期粉的狀態(tài)，就會(huì)自認(rèn)為是媽媽粉，比女友粉更加能夠細(xì)水長(zhǎng)流。

　　親媽粉表情包之一

　　在東亞（飯圈），似乎日圈粉絲好像沒(méi)有太說(shuō)媽媽粉的這個(gè)概念，可能是因?yàn)樽沸堑姆绞教貏e地俱樂(lè)部化。媽媽粉的話，像一個(gè)比較有包容性的（身份），像女友粉，或者說(shuō)原來(lái)喊韓劇的男主老公，還會(huì)（有人）笑話你說(shuō)你怎么隔一段時(shí)間就換老公，但是你孩子可以有很多。

　　這個(gè)我在做研究，還沒(méi)完全搞清楚。研究還需要粉絲的確認(rèn)，也需要同行評(píng)議的認(rèn)可。但不管是cp粉、女友粉還是親媽粉，都不指向粉絲本身有任何心理問(wèn)題。國(guó)際上的粉絲研究已經(jīng)不再是病理化和污名化的，而是趨于常態(tài)的理解。

　　比如cp粉，心理學(xué)的研究發(fā)現(xiàn)，shipping（嗑relationship）的粉絲（特別是女粉絲）不一定是生活中親密關(guān)系遭受了挫折，而是純粹對(duì)探討和想象親密關(guān)系感興趣。而且社會(huì)互動(dòng)和準(zhǔn)社會(huì)互動(dòng)之間也并沒(méi)有那么一分為二的嚴(yán)格區(qū)分，我們的社會(huì)交往中很多關(guān)系的構(gòu)建也是很大程度上基于自己對(duì)對(duì)方的想象的。

　　毒眸：在男團(tuán)選秀節(jié)目里，女性觀眾嗑CP有移情功能，因?yàn)檫@可以讓女性觀眾同時(shí)代入同性戀和異性戀的視角；那么女團(tuán)選秀節(jié)目里的CP，對(duì)于女性觀眾來(lái)說(shuō)又有什么樣的功能？

　　秦江：幻想和現(xiàn)實(shí)是有差別的。Constance Penley當(dāng)時(shí)分析《星際迷航》的K/S的cp為什么是倆非gay，是因?yàn)閷?duì)直女粉絲而言，這兩個(gè)男性同時(shí)也是available的。有研究槍殺約翰·列儂的那個(gè)粉絲的心理狀態(tài)的，認(rèn)為他投射了自己不喜歡的特質(zhì)到對(duì)方身上。還有一些粉絲是在困境中，將自己的自我中美好的部分安放在愛(ài)豆身上，保護(hù)起來(lái)，不受傷害。就有很多類別。

　　《星際迷航》的K/S

　　女團(tuán)選秀節(jié)目中的cp，也不一定是性關(guān)系想象，而是一種親密關(guān)系的想象。同時(shí)，不管愛(ài)豆和粉絲的性別是什么，都不妨礙粉絲認(rèn)同自己和愛(ài)豆相同的特質(zhì)，也不妨礙粉絲想象愛(ài)豆和自己或者和他人的性關(guān)系。畢竟整肅（把愛(ài)豆按照他的本性別來(lái)看待）和泥塑（把愛(ài)豆想成跟他相反的性別）都在fan著愛(ài)豆。

　　女團(tuán)選秀可能會(huì)招來(lái)一些男觀眾。但是男觀眾不投票的比例更大，女粉絲付出會(huì)更多。整體來(lái)說(shuō)粉絲群體中的邊緣和弱勢(shì)群體更多。另外，男團(tuán)選秀能直接對(duì)接BL的產(chǎn)出。產(chǎn)出的數(shù)量和質(zhì)量也直接影響響應(yīng)粉絲的活躍度。

　　但是女團(tuán)的才藝是真的普遍很強(qiáng)，樣貌好看的比例也大。對(duì)于我來(lái)說(shuō)，如果女團(tuán)選秀太膩，太過(guò)可愛(ài)，會(huì)勸退我。男團(tuán)選秀可能更好笑一些，這點(diǎn)很好玩。但是今年的婧，迄今為止也挺好笑。

　　更多的“商品選擇”

　　毒眸：就你個(gè)人來(lái)說(shuō)，你覺(jué)得這一季《青你》里最意想不到的角色是誰(shuí)？你個(gè)人更偏好哪位選手？

　　秦江：我覺(jué)得沒(méi)有什么意想不到的吧。剛開(kāi)始覺(jué)上官喜愛(ài)和蔡卓宜比較出人意料。我本以為上官喜愛(ài)是SunShine那樣的噱頭，沒(méi)想到的是實(shí)力很強(qiáng)。后者是因?yàn)?5歲，離異，來(lái)選女團(tuán)愛(ài)豆。但是，實(shí)際上現(xiàn)在我國(guó)也沒(méi)有大熱的非女團(tuán)、男團(tuán)的選秀可以選。婧迄今為止提供了很多不同的作為商品的愛(ài)豆選擇，比較多樣化，這設(shè)計(jì)還是很用心了。

　　上官喜愛(ài)的舞臺(tái)動(dòng)圖

　　我現(xiàn)在看謝可寅、安崎、曾可妮，不錯(cuò)。就我個(gè)人的喜好來(lái)說(shuō)，有些選手的能力也不錯(cuò)，但是個(gè)人性格沒(méi)什么可以深挖的亮點(diǎn)，在選秀的過(guò)程中可能比較吃虧。但是現(xiàn)在的情況是，選秀結(jié)束之后一般就沒(méi)啥臺(tái)后的曝光量了，所以業(yè)務(wù)能力強(qiáng)，容易被包裝，且能多棲發(fā)展的話，可能更適應(yīng)國(guó)內(nèi)的市場(chǎng)。

　　毒眸：過(guò)去女團(tuán)選秀常常成為男性凝視的主體，比如讓女生現(xiàn)場(chǎng)表演可愛(ài)動(dòng)作、做出強(qiáng)調(diào)一些女性身份的行為，這一次《青你》能看到很多女性形象并非如此，有中性角色、有DIVA式的角色，這是否意味著我們?cè)谛詣e話題上進(jìn)步了？還是說(shuō)，這更可能像是一種節(jié)目篩選后的效果？

　　秦江：并不是這次進(jìn)步了。婧的團(tuán)隊(duì)是做過(guò)超女系列的。年輕粉絲可能不記得，但是當(dāng)年經(jīng)歷過(guò)超女的應(yīng)該都記得當(dāng)年的海選更加多元化，甚至是審丑的。現(xiàn)在海選的一些好笑的海選片段還時(shí)不時(shí)被挖出來(lái)，被人津津樂(lè)道的。

　　現(xiàn)在參加節(jié)目的練習(xí)生，經(jīng)過(guò)的選擇（流程）比當(dāng)時(shí)更多，特別是有公司的那些。即使是有特例的存在，也是公司在押寶。中性角色當(dāng)年出過(guò)李宇春。后來(lái)一度超女中出現(xiàn)大量的中性風(fēng)選手。Diva型，出過(guò)王菊，之前吳莫愁也很Diva，還有吉克雋逸也是。張含韻在第一屆超女突然異軍突起，其實(shí)比今天的很多人更出乎人意料。快男還出過(guò)“著姐”。曾軼可當(dāng)時(shí)也很有爭(zhēng)議。

　　超女海選經(jīng)典片段之一?

　　選秀是要給觀眾提供可選項(xiàng)。（在不倡導(dǎo)惡的前提下）可選項(xiàng)更加多元化，是節(jié)目應(yīng)該做的。

　　毒眸：在欣賞女團(tuán)時(shí)，人們習(xí)慣用二分法來(lái)看：直男喜歡更軟萌的小姐姐，女生則更喜歡更具有攻擊性、強(qiáng)大自我的女性，這種二分法是不是已經(jīng)過(guò)時(shí)了？

　　秦江：直女也可能喜歡軟萌的小姐姐啊，只要這種軟萌中不含裝腔作勢(shì)的成分，不隱隱地對(duì)別的女星進(jìn)行攻擊。男同很多也喜歡Diva型的。也有直男喜歡強(qiáng)大的、性感的女性，因?yàn)檎鞣齻?，能更進(jìn)一步證明自己的男性氣質(zhì)。確實(shí)不是簡(jiǎn)單二分的。我們?cè)诓聹y(cè)什么樣的觀眾會(huì)喜歡什么樣的選手的時(shí)候，思路常常還是簡(jiǎn)單的在性別上和取向上二元分化的。

　　“明星一定要像一個(gè)謎”

　　毒眸：之前我們寫(xiě)過(guò)一篇稿件討論什么樣的人是選秀神獸，有幾個(gè)基礎(chǔ)勝率比較高的標(biāo)簽：跨界、富二代、小作精、反轉(zhuǎn)魅力，這幾個(gè)標(biāo)簽?zāi)銜?huì)認(rèn)同嗎？

　　“小作精”虞書(shū)欣

　　秦江：有錢家庭的孩子，有一些被保護(hù)得很好，是沒(méi)受過(guò)欺負(fù)的臉，這可能讓粉絲向往。

　　其實(shí)你說(shuō)的反轉(zhuǎn)魅力，是明星的性格氣質(zhì)的復(fù)雜性，也是一般人說(shuō)的反差。明星一定要有復(fù)雜的氣質(zhì)，要像一個(gè)謎，但同時(shí)要讓粉絲覺(jué)得明星是表里如一地坦誠(chéng)（Larry Grossberg，1992），這樣才能讓粉絲覺(jué)得這個(gè)人是本真的，自己是真的了解他，能夠建立遠(yuǎn)程的親密關(guān)系（HortonWohl, 1956）。

　　小作精一開(kāi)始是因?yàn)椤鞍。趺磿?huì)出現(xiàn)這么多讓人難以預(yù)料的反應(yīng)”而被人注意到，但是開(kāi)始吸粉是因?yàn)椤八尤徽娴谋砝锶缫坏氖沁@種性格”和“她實(shí)際上不壞，而且竟然比別人更坦率和照顧人”這樣的發(fā)現(xiàn)。

　　虞書(shū)欣是因?yàn)榍捌谟须娨晞〔コ?，觀眾對(duì)她很好奇。而且她在現(xiàn)場(chǎng)反應(yīng)大，常常出人意料，而且這個(gè)人的性格居然真的是這樣，讓人好奇，而且她還有一定的業(yè)務(wù)能力。所以，粉絲被吸引，開(kāi)始投票。她，適合真人秀。

　　虞書(shū)欣安慰掉到F班的選手

　　選秀節(jié)目需要賣點(diǎn)。在超女時(shí)代，是叫做炒作。當(dāng)時(shí)素人多，所以炒的八卦居多?，F(xiàn)在有一些名人親戚和已經(jīng)有粉絲基礎(chǔ)的人，在節(jié)目早期就可以吸引觀眾。

　　最近婧爆出的選手八卦也開(kāi)始越來(lái)越多。這一方面是因?yàn)榉劢z對(duì)選手“表里如一”的本真性有期待，希望自己不會(huì)“一片真心錯(cuò)付了”，同時(shí)，也是人們討論社會(huì)和性道德倫理關(guān)系的需要。

　　毒眸：你覺(jué)得為什么大家會(huì)喜歡虞書(shū)欣？有人會(huì)把虞書(shū)欣和楊超越對(duì)比，你認(rèn)為她和楊超越有沒(méi)有共性？

　　秦江：共性是出人意料的現(xiàn)場(chǎng)反應(yīng)。楊超越吸了一波直男粉絲，因?yàn)樗每吹植痪哂型{性；吸了一撥兒酷兒的和反叛性的粉絲，因?yàn)樗挠行┓磻?yīng)其實(shí)是在給文化工業(yè)攪局；吸了一波平民粉絲，因?yàn)橄Ｍ吹健叭宓南Ｍ蹦軌虼碜约喝プ兏挥?；吸了一波女性粉絲，因?yàn)樗具^(guò)了早期的性騷擾，同時(shí)，其實(shí)她很聰明，也不乖，有闖勁兒。

　　楊超越在《創(chuàng)造101》的發(fā)言

　　虞書(shū)欣現(xiàn)在看來(lái)還沒(méi)有楊超越那么奇怪。楊超越的票數(shù)中，有一些是跟對(duì)家拼，就要拱自己的人上去，管她合不合適。有這種成分。舞臺(tái)表演上，還有人會(huì)等著看楊超越的笑話。但是虞書(shū)欣在舞臺(tái)上應(yīng)該還是能跟得上的。

　　虞身上的復(fù)雜性有可能并不能維持大家長(zhǎng)時(shí)期的好奇心。直男，并不喜歡遠(yuǎn)距離看小作精，但是可以遠(yuǎn)距離看他認(rèn)為的美女。而且，虞不缺工作。楊超越需要拯救，但是虞，更多的是活成了女孩想要的自我、不受欺負(fù)的樣子。不過(guò)，隨著節(jié)目的推進(jìn)，還可以再看看后續(xù)發(fā)展。當(dāng)選手之間的互動(dòng)更多地被展現(xiàn)出來(lái)之后，嗑點(diǎn)變多，還會(huì)有一些變數(shù)。

　　毒眸：作為大眾文化的產(chǎn)物，選秀節(jié)目的導(dǎo)向?qū)ξ覀兊男詣e意識(shí)是否具有一定影響？

　　秦江：會(huì)有。但這都是在一整個(gè)媒體和現(xiàn)實(shí)環(huán)境中綜合產(chǎn)生影響的。媒體對(duì)受眾的長(zhǎng)期影響，一直都是非常難研究的。短期影響可以在實(shí)驗(yàn)中比較著來(lái)看，但是長(zhǎng)期影響的因素太多了。

　　毒眸：人們?yōu)槭裁礋釔?ài)看選秀節(jié)目？因?yàn)榭梢栽诰C藝故事里看到一條完整的成長(zhǎng)線嗎？這條成長(zhǎng)線對(duì)于男性和女性來(lái)說(shuō)是否是不同的？

　　秦江：政治上和實(shí)際利益上比較邊緣化的弱勢(shì)群體更容易在選秀節(jié)目中投入更多的精力，也更容易去追偶像。選秀節(jié)目有“賦權(quán)”的神話性的話語(yǔ)在發(fā)揮作用：你出錢，你投票，你選人。但是McChesney等很多學(xué)者也批判過(guò)“一美元一票”的這種“民主”，因?yàn)橥镀笔菣?quán)利，不應(yīng)該給有錢人的權(quán)利進(jìn)行金錢加成。

　　毒眸：綜藝節(jié)目某種意義上也是故事（導(dǎo)演們也承認(rèn)了這一點(diǎn)），在故事原型中女性的故事旅程是向內(nèi)的，拯救自己；男性的旅程指向是向外的，拯救團(tuán)隊(duì)。從這點(diǎn)來(lái)說(shuō)，這一季《青你》在女性敘事上是否有所進(jìn)步（更強(qiáng)調(diào)團(tuán)隊(duì)、進(jìn)攻性）？

　　秦江：女性的自我成長(zhǎng)需要克服的外界負(fù)面壓力更多。同時(shí)，媒體節(jié)目中（英美也是）更多地呈現(xiàn)女性互相撕，來(lái)爭(zhēng)奪利益。如果節(jié)目可以不制造更多的女性之間產(chǎn)生矛盾的情節(jié)，就是一種進(jìn)步了。

　　男團(tuán)的選秀節(jié)目中也有人發(fā)現(xiàn)一些練習(xí)生可能存在小心思。粉絲給不給選手投票是一回事，但是在反對(duì)劣質(zhì)偶像占有資源的時(shí)候，希望也要克制一下對(duì)不喜歡的選手的批評(píng)，不要發(fā)展成為網(wǎng)暴。整體看來(lái)對(duì)婊的攻擊可能比對(duì)渣男的攻擊更嚴(yán)厲。

　　毒眸：之前有媒體分析，認(rèn)為女團(tuán)節(jié)目比男團(tuán)更容易火，論據(jù)是歷史數(shù)據(jù)（《超級(jí)女聲》、《創(chuàng)造101》），女團(tuán)更容易出圈（得到主流男性觀眾的關(guān)注），這點(diǎn)你是否贊同？

　　《創(chuàng)造101》

　　秦江：主流男性不咋投票，但是整體卻會(huì)覺(jué)得出圈，得到主流男性的認(rèn)同很重要。就像你說(shuō)的，現(xiàn)在社會(huì)的主流輿論還是被男性掌控，男性是更關(guān)注女團(tuán)的。

　　日韓的話，整體來(lái)說(shuō)還是男團(tuán)要火一些，但是他們的盈利方式是不一樣的，它是專門做團(tuán)體，這個(gè)地方做完以后擴(kuò)散到世界各地。而我們國(guó)家男團(tuán)、女團(tuán)選出來(lái)以后大多數(shù)時(shí)候都是去演戲，所以出圈可能對(duì)他們的好處要多一些。

　　毒眸：電視媒介的黃金時(shí)代我們?cè)斐隽死钣畲哼@樣的超級(jí)偶像，互聯(lián)網(wǎng)造星的現(xiàn)在，我們是不是已經(jīng)告別超級(jí)偶像了？

　　秦江：超級(jí)偶像的出現(xiàn)，需要機(jī)緣，也需要時(shí)間。當(dāng)年也只出了幾個(gè)人?，F(xiàn)在每年選秀的練習(xí)生名字都記不過(guò)來(lái)，后續(xù)發(fā)展也不一定跟選秀的結(jié)果有直接關(guān)系。說(shuō)這個(gè)為時(shí)尚早。

　　但值得關(guān)注的一個(gè)事情是，很多明星還是以以往的巨星的方式崛起和存在的：比如喬治·克魯尼、布拉德·皮特、凱拉·奈特利、安吉麗娜朱莉等人都沒(méi)有在推特上出現(xiàn)。這可能是我們?cè)诂F(xiàn)有的新話語(yǔ)體系下忽略的一個(gè)事實(shí)。?