陳曉楠和她的“青銅時代”

時間：2021.07.07 來源：人民日報客戶端作者：刺猬公社

“青銅時代”或許可解釋為一個人最初認清自我，也認定未來道路的重大人生時刻。

作者 | 石燦

編輯 | 語境

黑色網(wǎng)約車駛進北京西河沿街胡同沒多久便在一棟樓前停下來，樓里是騰訊新聞出品節(jié)目《我的青銅時代》看片會現(xiàn)場。參會人員下車走進樓里，能看到一個小女孩正在歡樂玩耍著。

女孩兒9歲，是騰訊網(wǎng)副總編輯、首席主持人陳曉楠的女兒。有了孩子后，陳曉楠做節(jié)目的不少靈感都源自女兒，她會將自己的思考命題與女兒的成長聯(lián)系在一起思考。

“在我成長的年代里，是要埋頭讀書，考上大學(xué)就是一個特別大的目標(biāo)。上大學(xué)很久之后，才突然問自己，我到底想成為什么樣的人，我要怎么度過這一生？”陳曉楠在一篇自述文章里寫道：“我特別希望現(xiàn)在的孩子能夠更早的去思考這個問題?！?

陳曉楠想通過一些案例樣本尋找答案。她看過一個哈佛大學(xué)關(guān)于成功人士的研究，導(dǎo)致人們成功至關(guān)重要的因素不是財富、家境，也不是智商、性格，而是持之以恒的熱愛，并且為之付出努力。這些人起步階段可能并不是十分占有優(yōu)勢，但他們內(nèi)心的沖動會成為他們尋找自己的支點。

或許，陳曉楠可以從那些寂寂無名變成閃閃發(fā)光的人身上尋找答案?！伴W閃發(fā)光并不是指他們身上的聲名或者財富，而是他們真正在做著自己熱愛著的那件事情。對熱愛持之以恒的付出，使得他們擁有了享受漫漫人生的權(quán)利?！?

在《我的青銅時代》節(jié)目里，那些人是羅翔、陳佩斯、大鵬、羅永浩、張偉麗。6月24日的看片會上，羅永浩在現(xiàn)場講述了他的閃光時刻與還債經(jīng)歷。同時，騰訊新聞出品、夏至工作室的節(jié)目《我的青銅時代》主創(chuàng)團隊接受了觀眾和刺猬公社（ID：ciweigongshe）等媒體的提問，分享幕后的創(chuàng)作故事。

看片會現(xiàn)場，嘉賓席從左往右為：節(jié)目制片人趙豐、節(jié)目總策劃和主持人陳曉楠、節(jié)目總監(jiān)制孟田芳、節(jié)目監(jiān)制季業(yè) 圖片來自受訪者

“必須得這么做，現(xiàn)在不能太矯情了”

陳曉楠曾是“一張混沌的紙”。

念高中時，她產(chǎn)生過一個非常清晰的瞬間——她和同學(xué)去街上買褲子，那時很流行花色牛仔褲，但是她特別困惑，“我不知道我喜歡什么，我不知道什么好看，連審美都沒有建立。”

陳曉楠出身在一個理科知識分子家庭，父母都從事化學(xué)相關(guān)科研研究，每天吃晚飯一起去實驗室，生活中鮮有娛樂氛圍。

在這種環(huán)境下，陳曉楠只關(guān)心考上好大學(xué)，但高考填志愿時，不知道自己喜歡什么，也沒有人逼著她必須做出什么特別的選擇。她最后選了中國傳媒大學(xué)，與理科家庭環(huán)境不同，那里有攝影攝像，也有播音主持，“好像代表了不一樣的生活?！?

上大學(xué)后，也沒有人對她有任何要求，每天和同學(xué)在一起壓馬路，身邊的同學(xué)“奇形怪狀的”，與以往的身邊人都不一樣。

陳曉楠家住北京西北角的中關(guān)村，每次都要換乘三次公交車才能到達東邊的中國傳媒大學(xué)。在兩個多小時的時間里，她塞著耳機，下車進入校園，又能見到大學(xué)同學(xué)了，感覺走到了一個與既定家庭之外的理想世界。

這些人帶給陳曉楠完全不一樣的想象，他們每個人表現(xiàn)出來的狀態(tài)都不一樣。這時候在她的記憶中第一次出現(xiàn)了某種金屬質(zhì)感的東西——“青銅在游戲里意味著新手，羅丹著名雕塑作品《青銅時代》的意思是‘人類覺醒’‘?dāng)[脫蒙昧’，在我的理解當(dāng)中，‘青銅時代’或許可解釋為一個人最初認清自我，也認定未來道路的重大人生時刻?！?/span>

動圖來自節(jié)目《我的青銅時代》

更大的改變在工作幾年后到來。陳曉楠從中國傳媒大學(xué)畢業(yè)后，進入北京電視臺工作，做播報英語新聞。但由于節(jié)目播報的新聞內(nèi)容有滯后性，她隱隱覺得有些不過癮，恰好有機會去中央電視臺做《世界經(jīng)濟報道》節(jié)目，開始體會到做主持人的興奮感。

對經(jīng)濟并非最感興趣的陳曉楠選擇南下加入鳳凰衛(wèi)視，參與報道多宗國際大新聞，包括911事件、北京申奧、莫斯科人質(zhì)事件等等。真實、知性、優(yōu)雅、大氣……陳曉楠逐漸明晰了自己的主持風(fēng)格，去過伊朗、伊拉克做過采訪的她每次都會帶來大量紀錄片，在整個職業(yè)生涯中也沒有遇到過重大挫折，后萌發(fā)了做自己一檔節(jié)目的想法，也就是后來的普通人訪談節(jié)目《冷暖人生》，最終找到自己的風(fēng)格。

陳曉楠邀請大學(xué)師兄兼摯友季業(yè)一起做《冷暖人生》，“季業(yè)特別有才華，畢業(yè)后他回東北，我哭的稀里嘩啦的，想著，他在東北肯定格格不入?！标悤蚤詾榧緲I(yè)不會答應(yīng)，但季業(yè)很快就到位了。

陳曉楠（左四）早期合影，季業(yè)為右一圖片來自鳳凰衛(wèi)視微博（鳳凰情報站）

季業(yè)把自己的這個選擇看做人生中的“青銅時代”，“我有點像大鵬，有創(chuàng)作本能，老想弄一點什么，很孤獨，在東北那個環(huán)境里，我的創(chuàng)作沒有出口，所謂的迷茫?！?

“如獲至寶。”陳曉楠笑著回憶那個時刻，他們一同創(chuàng)作了大量優(yōu)秀的節(jié)目作品。多年以后，他們進入騰訊新聞，在這里開啟新的旅程，做過系列訪談節(jié)目，包括《和陌生人說話》《我的時代和我》《時代我》《黑怕女孩》等等，如今帶來了《我的青銅時代》。

節(jié)目共有五期，目前已上線四期，陳曉楠與羅翔、陳佩斯、大鵬、羅永浩、張偉麗暢談他們?nèi)松械谝淮斡|碰到金屬質(zhì)感的時刻，在選擇中探索自我、穿越迷茫和困境。其中，羅翔在天橋回憶往事那一幕，引起諸多共鳴。

從傳統(tǒng)媒體轉(zhuǎn)到互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)做內(nèi)容幾年間，陳曉楠做內(nèi)容追求的內(nèi)容價值一點都沒變，但是她變得更加務(wù)實了，學(xué)到了傳播技巧、運營規(guī)則、市場數(shù)據(jù)分析方法，靠近年輕人，了解他們，熟悉他們。

“必須得這么做，現(xiàn)在不能太矯情了。”陳曉楠總結(jié)說。

“我覺得這是無比幸運的事情”

陳曉楠不想把《我的青銅時代》做成育兒坊或成長勵志類節(jié)目，“還是對一個人生命力中的那個魂感興趣?！标悤蚤_始在她熟悉的視野里，尋找“我們覺得所謂閃閃發(fā)光的人。”

訪談節(jié)目很重要的一部分是嘉賓選擇，他們的表達直接決定了節(jié)目本身質(zhì)量高低，甚至某種意義上也決定了一個節(jié)目的氣質(zhì)和調(diào)性。

節(jié)目總監(jiān)制孟田芳說，這檔節(jié)目的可貴之處是給當(dāng)下人一種啟示。內(nèi)部做選題討論時專門把一條標(biāo)準(zhǔn)拿出來討論：“我們是不是瞄準(zhǔn)成功人士去？”相比于世俗意義上的成功，他們更在意他們在尋找自我的人生過程中，有沒有非常具有代表性的故事。

陳曉楠團隊非常善于做人物故事，在國內(nèi)很難找到另一支能夠匹敵的團隊，但他們在操作選題時也會遇到諸如此類的困惑。但確定目標(biāo)后，立即行動，團隊向幾位嘉賓發(fā)出邀請，提出訪談需求，他們都接受了。

“我覺得這是無比幸運的事情?！标悤蚤f。

動圖來自節(jié)目《我的青銅時代》

陳曉楠擁有一個非常令人羨慕的能力是訪談。按照她的說法，“無論是名人還是普通人，在談話的時候，氣場決定一切，這個氣場是由你們兩個人彼此的化學(xué)反應(yīng)來搭建的?！?

訪談易烊千璽的時間在凌晨，陳曉楠從易烊千璽的“累”聊起；和“大衣哥”朱之文聊時，剛好有人踹門，就從踹門開始。陳曉楠很少直接告訴受訪者開機了，她會直接聊。她還警惕總看預(yù)設(shè)好的問題，這會影響到受訪者的回答，在聊的過程中，并不是閑聊，而是有效聊天，“體驗他們的生命感，試圖接近他們情感中最深的那一面?！?

陳曉楠心懷敬畏之心，既然受訪者相信自己，她也會給出自己的承諾，“你說了你不想要的東西，我不會給你放進去。受訪對象此刻信任你，但是不代表你有權(quán)利把它放在平臺上?！?

陳曉楠團隊對每一個受訪嘉賓都做了充分的準(zhǔn)備和調(diào)查，每個人幾乎都進行了五個小時以上的訪談，前期對每個人做了幾十萬字的資料梳理和周邊拍攝。每次都在海量的素材中遨游。

節(jié)目監(jiān)制季業(yè)從大海中撈出一根根銀針，后然后用一條線把針串聯(lián)起來。這其中有幾條規(guī)則。第一個是主人翁生命中的核心場景，“我們要直擊人物，知道他穿越迷茫，尋找自我的整個過程，無論是成功人士，還是普通人，他生命中都會有最重要的一刻，或者那一天。”

羅翔在天橋回憶老太太那一幕引起了諸多人的共鳴，那也是羅翔至今難忘的一天。該片段視頻引起廣泛傳播。

動圖來自節(jié)目《我的青銅時代》

孟田芳認為，由羅翔帶來的刷屏討論是有價值的，“當(dāng)我們呈現(xiàn)了一個好內(nèi)容的時候，引起了大眾心靈的共振和集體思考，這是我們追求好內(nèi)容的一個標(biāo)準(zhǔn)，也是內(nèi)容價值最有力的一個外化表現(xiàn)?！?

在新媒體時代，關(guān)于嘉賓的基本信息遍地都是，另一個規(guī)則是信息增量。大鵬（董成鵬）那期節(jié)目播出后，季業(yè)寫了條微博動態(tài)，“第一次對大鵬感到意外是看電影《吉祥如意》。第二次是聽播客‘隨機波動’，聽他和三位主播聊《吉祥如意》。感受到一個懇切的、自省的、憂傷甚至有點悲觀的大鵬。這一次因為做節(jié)目，接觸到更多的采訪和拍攝素材，感受到一個才華橫溢的小鎮(zhèn)青年的自得與自卑，糾結(jié)與堅定，了解到他超乎尋常的堅韌的自我實現(xiàn)與自我正名之路?！?

從人生路徑中尋找到大鵬在成長過程里的自得、自卑、糾結(jié)、渴望和才華，這便是從粗淺消息背后沉淀出來的價值與內(nèi)涵。

“對于這幾個名人，觀眾一定期待價值輸出的部分，但這不是空泛的理論探討，而是對我們每個人的人生，尤其是對年輕人有啟發(fā)意義的價值輸出?！奔緲I(yè)說。

“你痛苦嗎？”

陳曉楠團隊似乎在于一種快消潮流文化對抗，短視頻、社交媒體都是他們的對手，孟田芳的任務(wù)之一是利用好身邊發(fā)達的社交媒體生態(tài)，“用各種方式讓好內(nèi)容盡可能多的找到屬于它的用戶?！?

陳曉楠已經(jīng)認清一個事實，“它（這類嚴肅訪談節(jié)目）一定是很難的事情，但我們沒有辦法，就是喜歡，我們能在這里面找到我們覺得有價值的內(nèi)容和流量交集?！?

嘉賓在為自己的夢想而努力，陳曉楠團隊氣場不是呢？但“夢想不為疼痛止步”，羅翔、陳佩斯、大鵬、羅永浩沒有誰遇到困難后便停滯不前，反而前進得更堅韌。

在短視頻和商業(yè)化夾擊下，陳曉楠總要思考訪談類節(jié)目的增量空間是什么。回到人本身，每一個嘉賓訪談后，談話中留給人的余味和形象，“黏性很強，看完后需要有一段時間去回味，這個東西給人力量感。”

力量感總伴隨著關(guān)于痛苦的探討。

陳曉楠問陳佩斯：“你痛苦嗎？”

“苦，但不是痛苦，苦是疲累，痛苦是精神的，認為自己沒有出路。這不是你想要的。”陳佩斯對陳曉楠說，“苦不是這樣的，苦可能會覺得值得。”

作為行業(yè)前輩，一位大學(xué)生現(xiàn)場提問：“有年長的前輩和老師，跟準(zhǔn)備從事人物訪談工作的年輕人說，人物訪談這種節(jié)目是需要一定的資歷，還有一定的見識，才會做出有質(zhì)感有調(diào)性的東西。這個說法勸退了很多想從事這個行業(yè)的人。您覺得有什么建議？”

從事這份工作的人不算多，“有這樣理想的人都是寶貝，我們不會勸退。”陳曉楠笑著說。季業(yè)嚴肅地拿起話筒說到：“不一定跟資歷、閱歷和年齡有關(guān)系，但確實跟你對人性的敏感度、對這個世界的了解有關(guān)系。”

如果讓一位新人做陳佩斯的訪談，陳佩斯提到他下鄉(xiāng)時那種對人性善的感動和力量，如果新人對陳佩斯那段經(jīng)歷完全不了解，就真的不能理解那一刻的陳佩斯。