專(zhuān)訪忻鈺坤：《心迷宮》諾蘭范兒 拍戲不為取悅誰(shuí) 時(shí)長(zhǎng)：06:19 來(lái)源：電影網(wǎng)

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專(zhuān)訪忻鈺坤：《心迷宮》諾蘭范兒 拍戲不為取悅誰(shuí)收起

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1905電影網(wǎng)專(zhuān)稿 2014年，我們看到一批青年導(dǎo)演在競(jìng)爭(zhēng)激烈的商業(yè)電影戰(zhàn)場(chǎng)上折戟沉沙，為高速發(fā)展的中國(guó)電影市場(chǎng)注入了新的活力。然而或輝煌或失利，圍繞他們展開(kāi)的話題似乎只與票房?jī)勺钟嘘P(guān)，好像已經(jīng)沒(méi)人再去關(guān)心這些剛涉足電影圈的年輕人和他的作品究竟表達(dá)了些什么內(nèi)容。

就是在這個(gè)創(chuàng)下了票房新紀(jì)錄的暑期檔，一部如今已更名《心迷宮》的獨(dú)立電影《殯棺》第一次通過(guò)First青年電影展走進(jìn)了部分觀眾的視野。故事發(fā)生在中國(guó)一個(gè)普通的村莊里，由一場(chǎng)意外的死亡案件牽引出一系列的悲歡離合。雖然這是導(dǎo)演忻鈺坤的長(zhǎng)片處女作，但獨(dú)特的表現(xiàn)手法和成熟的鏡頭語(yǔ)言讓《心迷宮》在展映后得到了一致好評(píng)并最終捧得大獎(jiǎng)。幾乎是在同一時(shí)間，忻鈺坤收到了來(lái)自威尼斯釜山等國(guó)際影展發(fā)來(lái)的參賽邀請(qǐng)。

如今，在電影節(jié)已小有斬獲的忻鈺坤再度攜《心迷宮》出征金馬。雖然最終與榮譽(yù)擦肩，但他表示，看到自己的電影和名字同那些崇拜已久的導(dǎo)演、編劇排在一起是種莫大的榮幸。拿獎(jiǎng)對(duì)于一位初出茅廬的青年電影人固然意義非凡，但更重要的是能夠讓越來(lái)越多的觀眾看到自己的作品。

《心迷宮》結(jié)構(gòu)受諾蘭風(fēng)格啟發(fā) 期望借上映推廣中國(guó)獨(dú)立電影

《心迷宮》最初的名字叫《殯棺》，全片就圍繞著一口棺木展開(kāi)。雖然是第一次拍攝長(zhǎng)片，忻鈺坤卻對(duì)整體創(chuàng)作風(fēng)格有著成熟的考量——太多東西已經(jīng)被電影人們拍到濫了，還有什么能讓人覺(jué)得眼前一亮？他想到了從結(jié)構(gòu)上入手。“多線式敘事是我一直在嘗試的風(fēng)格，也是我的創(chuàng)作觀，這大概也是受到諾蘭、伊那里多這些導(dǎo)演的啟發(fā)吧。”就這樣，忻鈺坤將一部折射社會(huì)話題的現(xiàn)實(shí)主義作品融入了懸疑、黑色幽默的風(fēng)格之中。

對(duì)話中忻鈺坤透露，明年3月，觀眾或許就能在影院看到《心迷宮》了。談到對(duì)市場(chǎng)反響的期待，他表現(xiàn)得非常冷靜，直言自己對(duì)票房沒(méi)有太多奢望，發(fā)行影片的初衷就是想要告訴大眾，中國(guó)還有一部分導(dǎo)演在堅(jiān)持拍攝獨(dú)立電影，這種電影可能沒(méi)有絢麗的特效，沒(méi)有大明星加盟，但當(dāng)你細(xì)細(xì)琢磨，它們的故事總是挺有意思。

1905電影網(wǎng)：《心迷宮》的靈感從哪來(lái)？

忻鈺坤：2010年底的時(shí)候，我和我的制片人聊天，他給我講了一個(gè)發(fā)生在他們老家的一個(gè)真實(shí)的故事，我聽(tīng)了之后覺(jué)得故事的核心特別有張力，特別適合做電影的劇本。大概是講九十年代初的時(shí)候，有很多農(nóng)村的青少年去外地打工，因?yàn)楫?dāng)時(shí)交通、通訊不是很發(fā)達(dá)，很多人走了之后就跟家鄉(xiāng)失去了聯(lián)系。突然有天早上一個(gè)村子發(fā)現(xiàn)了一具尸體，很多人都來(lái)認(rèn)，說(shuō)是自己家的孩子，但又沒(méi)有什么依據(jù)，與此同時(shí)就鬧出了很多悲歡離合。2013年初，制片人說(shuō)我們這邊可能能找到一小筆錢(qián)，可以做一個(gè)相對(duì)低成本的影片，我們就商量著把這個(gè)故事做了很大的改動(dòng)，形成了一個(gè)劇本。

1905電影網(wǎng)：從《殯棺》到《心迷宮》，名字的改動(dòng)經(jīng)歷了哪些過(guò)程？

忻鈺坤：這是我導(dǎo)演的處女作，其實(shí)也是我制片人的處女作，我們對(duì)整個(gè)方式、宣傳沒(méi)有什么概念。當(dāng)時(shí)想到這個(gè)名字的時(shí)候，我就是覺(jué)得它很符合我影片核心的道具和一種情感，但最后拿出來(lái)很多大眾會(huì)覺(jué)得接受不了這個(gè)名字，首先這個(gè)名字有生僻字，很多人甚至念不對(duì)。見(jiàn)過(guò)一些公司，他們也覺(jué)得如果要發(fā)行，名字會(huì)是最大的問(wèn)題，觀眾一上來(lái)就會(huì)覺(jué)得這是一個(gè)非常悶的文藝片，這可能跟我們的定位不一樣。所以后來(lái)再商量幾輪之后，決定要把影片的片名重新設(shè)計(jì)一下，讓觀眾能覺(jué)得聽(tīng)上去是個(gè)蠻有意思的故事，值得一看。

1905電影網(wǎng)：《心迷宮》運(yùn)用了時(shí)間線重疊的手法，這是在學(xué)習(xí)你的偶像諾蘭嗎？

忻鈺坤：對(duì)，我其實(shí)一直都在嘗試做這種東西，這是我的創(chuàng)作觀，我覺(jué)得現(xiàn)在類(lèi)型片領(lǐng)域里有太多東西都已經(jīng)被拍到爛了，唯一能夠有新花樣的就是結(jié)構(gòu)上的變化。所以在創(chuàng)作劇本之初，我就想到用三條時(shí)間線來(lái)講三家人的故事。這個(gè)過(guò)程中我也受到諾蘭、伊納里多、奉俊昊這樣的導(dǎo)演的影響。

1905電影網(wǎng)：在結(jié)局上做了一定更改，你對(duì)現(xiàn)在這個(gè)結(jié)局滿(mǎn)意嗎？

忻鈺坤：其實(shí)我們現(xiàn)在的改動(dòng)是非常小的，嚴(yán)格來(lái)說(shuō)沒(méi)有剪，反倒是加了，加了一段字幕。這段字幕是對(duì)法治社會(huì)的一個(gè)注解吧。因?yàn)槲译娪暗淖詈筮€有一個(gè)倒敘片段，等那個(gè)片段看完之后，觀眾就不會(huì)停留在這段字幕上，他會(huì)繼續(xù)把這個(gè)情緒往回延伸，延伸到最后一場(chǎng)戲的時(shí)候，他可能明白整個(gè)故事大的含義，我覺(jué)得對(duì)于整個(gè)故事的完整性是沒(méi)有損傷的。

1905電影網(wǎng)：青年導(dǎo)演做電影的初衷大多是想表達(dá)自己，你在拍《心迷宮》時(shí)有沒(méi)有考慮觀眾對(duì)它的接受程度？

忻鈺坤：這片子其實(shí)挺特別的。很多人都覺(jué)得一個(gè)青年導(dǎo)演的處女作一定是自己憋了很多年的想法，或者是會(huì)有很多情感想要表達(dá)和釋放，我完全不是。在放映和別人交流時(shí)，很多人都說(shuō)你想表達(dá)什么？其實(shí)我后來(lái)自己想，我沒(méi)有要告訴你個(gè)什么事兒，告訴你個(gè)什么樣的情感，或告訴你個(gè)什么樣的東西。相反地，我是想提出一個(gè)問(wèn)題，把我的不解帶到影片里，拋給觀眾，讓他們帶著這個(gè)問(wèn)題回到家慢慢去思考。我認(rèn)為這遠(yuǎn)比我要表達(dá)一個(gè)什么樣的東西給觀眾更有意思。

1905電影網(wǎng)：電影里沒(méi)有觀眾熟悉的面孔，是受投資限制的原因嗎？

忻鈺坤：這個(gè)是兩方面原因，最早是因?yàn)橥顿Y，因?yàn)槲覀冋麄€(gè)在演員的預(yù)算是非常少的，而且劇本出來(lái)之后我知道這是一個(gè)群戲，大概會(huì)有五六個(gè)核心的角色在這里面。制片人說(shuō)要不要稍微花點(diǎn)錢(qián)請(qǐng)一個(gè)、兩個(gè)有名的人，看上去能讓這個(gè)片子有點(diǎn)賣(mài)點(diǎn)，一方面后來(lái)我們細(xì)算這錢(qián)還是不夠，另外如果是因?yàn)槿簯?，突然有一個(gè)很眼熟，而且我們的成本又不可能請(qǐng)到二線、一線的演員，還是只能是個(gè)臉熟電視劇的演員，我覺(jué)得這個(gè)反倒一張熟臉在這樣的陌生故事里會(huì)起到負(fù)作用，后來(lái)我堅(jiān)持找一些專(zhuān)業(yè)的演員，比如做戲曲的，在地方上演一些戲的，不是那么讓觀眾所熟知，這樣一來(lái)觀眾沒(méi)有任何代入感，這樣對(duì)于整個(gè)故事的表達(dá)會(huì)更好。

1905電影網(wǎng)：明年3月就要上映了，考慮過(guò)上映后會(huì)有什么樣的票房表現(xiàn)嗎？

忻鈺坤：因?yàn)槲覀儏⒓恿藝?guó)外的電影節(jié)，其實(shí)在國(guó)外已經(jīng)有個(gè)版權(quán)代理公司，把我們的影片拿去代理了，在海外的收入差不多能讓我們收回成本，甚至可能還有盈余。所以制片人和我都比較保守，沒(méi)有想過(guò)成為黑馬，我在整個(gè)宣發(fā)的想法上也是，希望它能走更多的地方，讓更多人看到不一樣的電影。觀眾不了解電影行業(yè)，也很少看到獨(dú)立電影，所以他們不知道原來(lái)中國(guó)還有導(dǎo)演在拍這樣的影片。這些影片沒(méi)有那么絢麗、沒(méi)有那么多明星，但是看下去還挺有意思。至于票房，我不會(huì)有太多奢望。

青年導(dǎo)演盲目執(zhí)導(dǎo)大片會(huì)失控 拍商業(yè)電影絕不向市場(chǎng)妥協(xié)

本屆金馬獎(jiǎng)，忻鈺坤入圍了“最佳新導(dǎo)演”、“最佳原著劇本”兩項(xiàng)提名。而在與臺(tái)灣觀眾見(jiàn)面之前，《心迷宮》還走過(guò)了威尼斯、華沙、釜山等幾處國(guó)際影展。談到所獲榮譽(yù)，他總是十分謙虛，但當(dāng)話題回到電影本身，忻鈺坤卻又立刻表現(xiàn)出導(dǎo)演對(duì)于作品的那種絕對(duì)自信。“酒香也怕巷子深。我知道《心迷宮》可能是一個(gè)不一樣的電影，我需要更多的人能看到它。”忻鈺坤這樣表述自己參加影展的初衷。

作為青年導(dǎo)演陣營(yíng)當(dāng)中的一員，忻鈺坤認(rèn)為此刻自已與同齡電影人最為需要的是踏實(shí)下來(lái)，好好“修煉內(nèi)功”：“我看到很多青年導(dǎo)演因?yàn)橐徊科映擅R上就接商業(yè)片，結(jié)果完全是失控狀態(tài)。”雖然一直抱有拍商業(yè)片的想法，但對(duì)于“創(chuàng)作”與“市場(chǎng)化”，忻鈺坤內(nèi)心有著自己的衡量標(biāo)準(zhǔn)：“我們講商業(yè)的時(shí)候，通常意味著這個(gè)影片會(huì)為了迎合市場(chǎng)放入很多不合時(shí)宜的東西，這肯定是我未來(lái)創(chuàng)作中會(huì)把持的一道關(guān)，我絕對(duì)不會(huì)為取悅觀眾做太多的調(diào)整和妥協(xié)。”

1905電影網(wǎng)：這部片子在業(yè)內(nèi)獲得了很高的評(píng)價(jià)，之前有想過(guò)嗎？

忻鈺坤：我不像制片人他們想的都是很實(shí)際的東西，我多多少少有點(diǎn)幻想。我知道《心迷宮》的結(jié)構(gòu)或者表達(dá)的方式在國(guó)產(chǎn)電影里很少見(jiàn)到，它可能是一個(gè)不一樣的電影。我需要更多的人能看到它，所以我當(dāng)時(shí)選擇了，讓國(guó)內(nèi)很多媒體人、影評(píng)人看到。這個(gè)其實(shí)特別重要，酒香也怕巷子深，有好東西很多人看不到的話就被埋沒(méi)了。

1905電影網(wǎng)：這次入圍金馬對(duì)拿獎(jiǎng)有沒(méi)有期待？

忻鈺坤：金馬能提名我是完全沒(méi)有想到的，看見(jiàn)我的名字、影片的名字和崇拜已久的編劇、導(dǎo)演排在一起，覺(jué)得挺幸運(yùn)的。拿獎(jiǎng)是對(duì)自己的認(rèn)可，但我的第一部電影作品能到這種程度就已經(jīng)很好了，我不會(huì)有更多期待。

1905電影網(wǎng)：之前你也收到了威尼斯等電影節(jié)的邀請(qǐng)，去過(guò)之后的感受是？

忻鈺坤：之前還是在學(xué)生的時(shí)候，我想象過(guò)導(dǎo)演帶著影片去國(guó)外影展是一種什么樣的感覺(jué)。真的出去之后，我覺(jué)得最有意義的不是走紅毯，也不是能見(jiàn)很多明星，而是你能跟不同國(guó)家的觀眾交流，讓我覺(jué)得很奇妙。我?guī)е捌搅藲W洲，到了亞洲其他地方，我發(fā)現(xiàn)每個(gè)地方的觀眾看完影片給我的回饋是不一樣的，是我從來(lái)沒(méi)想過(guò)的，在我以后的創(chuàng)作中它們也會(huì)給我很多豐富的給養(yǎng)。

1905電影網(wǎng)：國(guó)外的環(huán)境對(duì)于青年導(dǎo)演發(fā)展是不是更好？

忻鈺坤：我覺(jué)得環(huán)境是差不多的，但是國(guó)外的一些機(jī)構(gòu)，它們提供給青年導(dǎo)演的基金是實(shí)打?qū)嵉?。如果你真的有能力，就可以拿這筆錢(qián)去拍東西。而國(guó)內(nèi)很多扶持青年導(dǎo)演的計(jì)劃，到最后就變成了商業(yè)項(xiàng)目，那只能算是給青年導(dǎo)演一個(gè)活兒。真正的扶持是給你一些錢(qián)，讓你拍一個(gè)你想要表達(dá)的東西，在過(guò)程中可能會(huì)有一些資深電影人來(lái)幫助你做一些磨合，讓你能夠成長(zhǎng)，而不是拍完之后掙一筆錢(qián)那么簡(jiǎn)單。

1905電影網(wǎng)：你認(rèn)為青年導(dǎo)演在向商業(yè)化轉(zhuǎn)型時(shí)遇到的最大問(wèn)題是什么？

忻鈺坤：電影如果做成一個(gè)產(chǎn)業(yè)，那么在產(chǎn)業(yè)里面，導(dǎo)演只是其中非常小的一個(gè)環(huán)節(jié)，你要依賴(lài)于其他專(zhuān)業(yè)部門(mén)的合作，才能做出電影。你是不是真的有這個(gè)能力作為大腦去整合團(tuán)隊(duì)、確定拍攝方案、對(duì)影片進(jìn)行建構(gòu)，這可能是個(gè)修煉內(nèi)功的東西。

另外，在影片的選擇上是保持自己的表達(dá)，還是要做商業(yè)發(fā)行，我現(xiàn)在也時(shí)常在糾結(jié)。見(jiàn)了很多公司，聊了很多項(xiàng)目。就我個(gè)人而言，我還是覺(jué)得做大的、商業(yè)的影片技巧性很強(qiáng)，需要事先做很多功課，有很多專(zhuān)業(yè)的基礎(chǔ)，再靠好多戲去磨練，這些過(guò)程都少不了。我也看到很多青年導(dǎo)演因?yàn)橐徊科映擅R上就接商業(yè)片，結(jié)果完全是失控的狀態(tài)，這個(gè)市場(chǎng)很現(xiàn)實(shí)，今天你站到前面，大家會(huì)給你錢(qián)去拍，一旦下部戲完蛋，就再不會(huì)有人找你了。對(duì)于我自己來(lái)講，還是要再花很多時(shí)間磨練，直到有一天我可以駕馭更大的題材，我會(huì)嘗試去做更大的東西。

1905電影網(wǎng)：未來(lái)會(huì)不會(huì)拍一些更商業(yè)的電影？

忻鈺坤：在我的理解里，我是蠻想做類(lèi)型片的，能上院線這就肯定是商業(yè)的范疇了。但是我覺(jué)得我們講商業(yè)的時(shí)候，就意味著這個(gè)影片會(huì)為了迎合市場(chǎng)做很多妥協(xié)，會(huì)放很多不合時(shí)宜的東西在里面，這肯定是我未來(lái)會(huì)把持的一道關(guān)。我會(huì)做類(lèi)型片，比如驚悚、懸疑，該有的元素都會(huì)在里面，但我絕對(duì)不會(huì)為取悅觀眾做太多的調(diào)整和妥協(xié)。