姚晨探訪泰國難民營

　　今年6月20日世界難民日也是聯(lián)合國難民署成立60周年的日子。難民署中國區(qū)代言人姚晨18日飛赴香港出席該署舉行的系列活動，同時還將與難民署續(xù)簽代言人協(xié)議。出發(fā)前，姚晨接受了聯(lián)合國電臺記者黃莉玲來自紐約的電話專訪。

　　以下為采訪全文：

　　由于戰(zhàn)爭、迫害和災(zāi)難等原因，世界各地有許多人不得不逃離祖國，成為在異國他鄉(xiāng)尋求庇護(hù)的難民。目前全球一共有1600多萬難民，但這些背井離鄉(xiāng)的人在東道國往往也處于被邊緣化的地位，得不到應(yīng)有的關(guān)注和援助。在中國，姚晨是一位備受喜愛的明星，可以說她的一舉一動都受到廣泛的關(guān)注，去年她被聯(lián)合國難民署任命為代言人。在6月20日世界難民日到來前夕，聯(lián)合國電臺記者黃莉玲從紐約總部通過電話對姚晨進(jìn)行了一次越洋采訪。姚晨在采訪中談到了在過去一年中她與難民署開展的合作和自己訪問難民營的切身經(jīng)歷，表達(dá)了對難民境況深切的關(guān)注。

　　記者：姚晨，我聽說你(明天)要去香港參加難民署的電影節(jié)，是嗎？

　　姚晨：對。

　　記者：這次在香港你還要跟難民署續(xù)簽一年的代言人的協(xié)議，是吧？

　　姚晨：是。

　　記者：以后你還會續(xù)下去嗎？

　　姚晨：能做這份工作對我來說也是一個榮幸吧。因為自己原來就還挺關(guān)注這件事情的。所以他們當(dāng)時來找我的時候就一拍即合了。我當(dāng)然不希望我們只是續(xù)一年，我也希望如果我一直是一個還比較有影響力的人的話，我希望我一直能把這份工作堅持下去。

　　記者：最開始他們是怎樣找到您的呢？是一個什么樣的機(jī)會？

　　姚晨：他們就是很直接地打來電話詢問的。當(dāng)時他們說了以后，我們還覺得是不是一個什么公益組織。但后來確認(rèn)以后，我就覺得特別好--這件事情。因為我自己在他們給我打電話之前，前幾年就有關(guān)注安吉莉娜-朱麗做的跟難民署有關(guān)的工作。所以說還算是比較了解吧。我后來聽他們說，可能跟別的人談，他們對難民署不太了解，就還放棄了。我覺得也算是一種緣分吧。

　　記者：現(xiàn)在您擔(dān)任難民署代言人剛好有一年了--到今年六月份。在這一年當(dāng)中，您都開展了哪些跟難民署或者難民事務(wù)相關(guān)的活動？

　　姚晨：我們在去年的時候去了一趟菲律賓馬尼拉，我們當(dāng)時看望的是城中的難民。今年去的是泰國難民營，泰國最大的一個難民營，叫美拉難民營?；疽彩侨ツ抢锾皆L，跟難民家庭交流。

　　記者：逃到國外的我們都叫難民，但是在很多國家內(nèi)部也有一些流離失所者，比如說因為戰(zhàn)爭，或者是災(zāi)難，現(xiàn)在越來越嚴(yán)重的是環(huán)境的退化--比如說原先居住的地方變成沙漠了，就不得不變成流離失所者。在難民署的統(tǒng)計來看，難民和流離失所者這兩部分人站加起來有幾千萬--全世界。通過您跟他們的接觸，您覺得難民是一種什么樣的人？什么是難民？

　　姚晨：在國內(nèi)，包括我自己在內(nèi)，我們可能一說到難民，都會腦子里首先出現(xiàn)的印象是難民營就是漫山遍野的帳篷。我自己做這份工作以后才了解到，原來難民有很多種。他們是因為不同的原因，有宗教問題，有種族問題，還包括政見不同，因為各種各樣的原因，被迫背井離鄉(xiāng)，逃尋到別的國家，尋求庇護(hù)。我曾經(jīng)看過難民署今年的一系列海報。我覺得他們的主題特別好--　“我們需要的是和普通人同樣的權(quán)利”。其實他們想要的很簡單，他們想像一個普通人一樣去生活。我最大的感觸就是，難民就像是這個世界突然間不需要的、甚至是會被遺忘的一些人。比如我看泰國難民營、那些在山里頭居住的難民就有這種感覺。我覺得他們就像是被這個世界完全遺忘掉了。他們在那個深山里頭，這個世界也不需要他們，他們永遠(yuǎn)也不能邁出這個難民營。我覺得這種感覺是令人恐懼的吧--只能在自己的庇護(hù)所里頭，整天看著日出和日落，不知道生命的意義在哪里，不知道活著的意義在哪里，我覺得這種來自心里的苦難可能比他們失去家園的苦難又更加深了一層。

　　記者：您覺得難民最需要的是什么？

　　除了經(jīng)濟(jì)上的援助以外，我覺得最需要的就是獲得平等的權(quán)利和尊重。我記得我當(dāng)時在泰國難民營探訪最后一家人的時候，當(dāng)我們真的在用心去跟他們交流，然后最后告訴他/她我們希望跟他/她成為朋友、以后我們還能夠再來的時候，我看到他/她臉上發(fā)出內(nèi)心的那種笑容，然后眼睛里是閃亮的。他們需要這些東西。

　　記者：您感到難民署是一個什么樣的機(jī)構(gòu)，他們在做些什么，您又如何評價他們的工作？

　　姚晨：難民署可能是我接觸過的所有跟公益項目有關(guān)的組織里讓我覺得是--用北京話來說--是最靠譜的一個組織。首先他們不服務(wù)于任何政府，他們唯一的宗旨就是為全人類服務(wù)。我們每一次的出行都是要自費的，包括隨行的媒體，他們也是需要自費的。這一下子就能夠區(qū)分開誰是真的愿意去，誰不愿意去。難民署會跟那些受邀請的媒體說，“我們兒這只接待真正愿意來的人，如果不愿意來的人就可以不用來了”。他們的說法讓我們覺得這個組織是一個真正做事的組織，它才能有這樣的一個態(tài)度，它更愿意找一些志同道合的人一齊來幫助這些人。所以我每次去的時候，愿意來的那些媒體讓我覺得特別感動。事實也證明，所有這些來的人是發(fā)自內(nèi)心地想了解難民，想為他們?nèi)プ鲆恍┦裁??？赡軐懜y民有關(guān)的這部分報道，尤其是在中國，并不是那么地受到重視，可能是一個很吃力不討好的事情，因為我們經(jīng)常去的一些地方都是挺艱苦的，除了(看望)菲律賓城中難民的時候是在城市里，再往后我們?nèi)サ哪切┑胤娇赡茉絹碓狡D苦。去那里寫出來的報道沒有人看，本身就是一件挺讓人沮喪的事情?？墒撬麄冞€是會愿意來，他們甚至經(jīng)常會鼓勵我說，不管怎么樣現(xiàn)在只有我們幾個人在做，但是將來可能會有很多人，因為我們的這篇報道將會有十幾個人、慢慢地有越來越多的人加入到這個行列中。他們也轉(zhuǎn)遞給我特別多的信心，讓我覺得我應(yīng)該把這個工作一直做下去。所以每次參與這樣的活動都是會給我特別多的“正的”能量，也給我越來越多的自信，能夠支撐我，讓我堅持去做這份工作。

　　記者：剛才說到對難民的事情公眾缺乏關(guān)注，我知道您在去泰國訪問的時候、去難民營的時候，您在您的微博上--有著海量粉絲的微博上，發(fā)了大量的信息。宣傳的效果我們都可以看到是非常好的。那么，您自己覺得怎么樣可以更好地利用您明星、公眾人物和有大量粉絲的一個身份，幫助更好地宣傳難民事務(wù)？

　　姚晨：在那段時間，我是發(fā)了很多微博。我覺得在一定的程度上讓很多人了解了什么才是難民。因為在中國難民的含義特別模糊，甚至有很多人把難民和災(zāi)民是混淆的。這就會讓我們做工作比別人增添了一份難度。有很多人因為不了解，他就不會關(guān)注，甚至?xí)恍肌Ｔ陔y民營里頭，微博就像我的眼睛，我眼睛看到的一切，然后我來去跟所有人分享。我覺得比直接去說教，說你們來幫助他們吧，來給他們捐錢吧，這種力量要更大一些。因為我在難民營里頭，我的眼睛所看到的經(jīng)常就是那些難民，盡管他們的生活底線已經(jīng)到達(dá)了最底層，但是他們的臉上都是帶著很溫暖的這種笑容，對陌生人都是抱有那種最大的善意。我拍下來了一張又一張的面孔，在那幾天里不斷地發(fā)在網(wǎng)上，有許多人會發(fā)出那樣的驚嘆：原來難民不是我們想象的那樣苦大仇深的，他們也和我們一樣，他們的眼睛甚至比我們還要純凈、還要善良。我覺得這樣才會讓很多的人愿意去親近這樣的人群，愿意去傾聽他們的內(nèi)心，才愿意伸出援手。坦言說，作為我個人，僅僅是在微博上、在那段時間里發(fā)這些東西其實是不夠的，我特別希望有更多的人來加入，包括在中國本土的難民署(辦公室)，我也特別希望他們來加入。確實難民這份工作會受到一些客觀因素的限制，他們也一樣地是舉步維艱的，他們也在等待一個更好的時機(jī)，讓難民的工作上更多的人知道、更好地開展。我相信在那個時候，我作為代言人才能夠真正地去實行代言的工作，真真正正地做到代言。

　　記者：在您同難民的接觸當(dāng)中，那一兩個讓您最難忘的人是誰呢？

　　姚晨：我第一個最難忘的是難民署的一名外交官，叫Kitty，我們老叫她Hello Kitty，她是一名戰(zhàn)地記者，近年來所有的戰(zhàn)爭，她都在現(xiàn)場。Kitty今年有50來歲了吧，是一名女外交官。她讓我最感動的是她對這份工作的熱忱，包括那種執(zhí)著和負(fù)責(zé)任的態(tài)度。從我們第一次在馬尼拉那個時候開始，她就非常嚴(yán)格，我們隨行的一幫很多是年輕人，有的很愛遲到，Kitty就表示非常憤怒，她覺得遲到是一個非常不好的習(xí)慣，所以大家還都挺怕她。但她所有做的一切都會讓我們特別感動。包括我們第二次去泰國難民營，因為我們要從曼谷坐長途汽車，路上不間斷的話要坐7個小時到泰緬邊境的難民營里。在我們?nèi)ツ抢锏那皟商?，Kitty就自己坐車去趟路線，她這么做唯一的目的就是希望我們那天的行程不會受到不知道的、意外的情況的影響而到不了那里。她嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膽B(tài)度令我們這些年輕人很汗顏，因為她畢竟50多歲了，作為一位女性，還那么的。。。真叫作不怕吃苦，因為來回來去十幾個小時的汽車。后來那天我們那天坐車再去，到那兒我們?nèi)嘶径伎焐⒓芰耍荎itty在前兩天已經(jīng)去過一趟，然后又回來接我們，然后再坐車再去。Kitty在難民署已經(jīng)作了將近8年了，她今年就已經(jīng)要調(diào)走了，我們都特別舍不得她，我們覺得只要她在那里，就能解決很多事情、很多問題。她對難民也是發(fā)自內(nèi)心的關(guān)懷，因為我們注意到那些難民見到Kitty就像見到老朋友一樣，上來拍她的肩膀然后問候她，我覺得她如果不是真的把這些難民當(dāng)作朋友，那些人是不會給她這樣的反應(yīng)的。Kitty是令我印象最深的一個人。

　　再有，就是其中一戶難民，是我們在難民營里見到的最后一戶，那兩口子帶著八個孩子逃到泰國難民營，走了好象是三天三夜，穿過了森林，身上干糧也都快吃完了。我們到他們的竹樓里，那個竹樓也是他們跟朋友借的，到處都破洞，不是頂上破洞就是坐的地方破洞，當(dāng)我們一問起他的事情，女主人一直在哭，然后給我們講了像天方夜譚一樣的經(jīng)歷。他們兩口子大概30多歲，但是從出生開始就沒過過一天的安生日子，永遠(yuǎn)是在被追殺之中，當(dāng)?shù)氐能婈犛肋h(yuǎn)是在燒他們的房子，搶他們的財物，盡管這樣他們竟然還能生存下來，還能生出8個孩子。逃到難民營的大部分是克倫族，克倫族在緬甸是要被緬甸軍隊政府想要滅族的，所以他們就不停的生孩子，他們每戶人家的孩子都特別多。那天我們聽得事情，雖然她講的時候很平靜，一邊在默默地流淚，一邊在講，但我們都特別震撼。最后我們把自己身上的泰銖交都給他們的時候，那個女主人又哭了，一直在說感謝，當(dāng)時把我們也給弄哭了。我們覺得他們是那樣的一群人，盡管他們的生活困苦，但他們有自己的尊嚴(yán)，他們非常知道感恩。所以我拉著女主人的手，我特別希望我自己能在有生之年把這個工作做下去，成為你的朋友，再來看你。我們把我們帶的毛茸茸的大熊貓玩具給他們的孩子，他們說孩子們從小到大沒玩過玩具，孩子們特別興奮，有的抱著啃，有的一屁股坐在熊貓肚子上，在竹樓里翻滾。當(dāng)時也出太陽了，透過屋頂上破的洞照射下來，女主人坐在那里，突然就咯咯的笑出來了，跟剛才一直在流淚的，就像一個人突然煥然一新了。我們坐在她的對面，因為她看到她的孩子在笑，她也笑。我們當(dāng)時就覺得特別幸福，對我個人來講，我覺得我在那一瞬間也得到了很多，比如說對“幸福”這個詞的定義，我突然覺得，長大了才知道，當(dāng)你可以給別人帶來幸福的時候，你本身也可以是很幸福的，所以看似是我們在幫助難民，其實他們也在某種程度上幫助了我。

　　記者：在接下來的一年里，您還會做哪些跟難民署相關(guān)的活動，現(xiàn)在有這樣的計劃了嗎？

　　姚晨：我們特別希望下半年，目前還在申請中，可以去巴基斯坦，據(jù)說現(xiàn)在那里有戰(zhàn)亂，可能不是很好申請。我們想去那兒是因為最早跟我們聯(lián)系這件事的工作人員被調(diào)到那里去了，他也是個特別靠譜的人，我們希望去到朋友那里，然后更好的交流，去了解那邊的情況。

　　記者：您或許之前對巴基斯坦的難民也有一定的了解，因為安吉莉娜-朱麗和布萊德-皮特曾到過那里(走訪難民)。

　　姚晨：他們?nèi)ミ^太多地方了，南非是他們最常去的。我特別喜歡Brad Pitt，　因為他才關(guān)注了他身邊的人。當(dāng)時他跟Angelina Jolie在一起的時候我還很不忿，很不屑，覺得怎么找這樣的一個人，因為她原來是個很離經(jīng)叛道的女孩兒。后來，很湊巧，有一次在電視上，看到她和非洲的孩子坐在一起，坐在一個房子前面，她裹著頭巾，然后我當(dāng)時一下就覺得這個女人身上充滿了光環(huán)，我覺得她好美，我突然明白為什么Pitt會被她吸引，我現(xiàn)在關(guān)住她可能比關(guān)注Pitt還多，很有趣。