文| 龍承菲、何潤(rùn)萱

　　這是“毒家專訪”的第十一篇文章。

　　《青春有你2》紅了。

　　這個(gè)已經(jīng)播到第三年的系列選秀，在今年仍然保持著旺盛的活力——開播的首周兩期站內(nèi)熱度均破9000大關(guān)，從“小作精”虞書欣到全網(wǎng)傳播“淡黃的長(zhǎng)裙”，也讓節(jié)目充滿話題性，屢屢登上微博、抖音等各平臺(tái)熱搜。在當(dāng)今因疫情影響整體低迷的綜藝市場(chǎng)中，《青春有你2》坐穩(wěn)了頭把交椅。

　　如今節(jié)目播到第十期，一百多個(gè)女孩子的面貌，都或多或少地呈現(xiàn)給了每一位青春制作人。但與玩梗和熱度一同浮現(xiàn)的，是從第一期開始就存在的、對(duì)節(jié)目的爭(zhēng)議與質(zhì)疑：SNH48的初舞臺(tái)被質(zhì)疑“惡剪”；秦牛正威“reader”出圈，讓不少觀眾質(zhì)疑節(jié)目組只想炒熱度而非用心選秀；豆瓣小組開貼分析，試圖找出每一個(gè)節(jié)目中“高光選手”的“劇情線”；劉雨昕、上官喜愛等與不同于大眾認(rèn)知中女團(tuán)形象的訓(xùn)練生的出現(xiàn)，掀起了一波新的關(guān)于“定義女團(tuán)”的討論……

　　圖片來源：微博@愛奇藝青春有你

　　被話題和爭(zhēng)議環(huán)繞的《青春有你2》，究竟想做出什么樣的節(jié)目，選出怎樣的女團(tuán)？帶著這樣的疑問，毒眸專訪了愛奇藝節(jié)目開發(fā)中心制片人、《青春有你》第二季總導(dǎo)演吳寒，試圖探尋一個(gè)關(guān)于《青春有你》所定義的“女團(tuán)”的答案。

　　以下為吳寒的自述，由毒眸（微信ID：youhaoxifilm）對(duì)吳寒的專訪整理而成，經(jīng)過編輯刪改。

　　“沒法告訴你怎樣一定成功”

　　由于我們變成了一周雙播，所以大家可能感覺看了三期、四期才結(jié)束了，其實(shí)同樣也是用了兩周的時(shí)間來完成初評(píng)級(jí)的部分。整體來說時(shí)間的進(jìn)度是沒有變的。

　　這種一周雙播，最初的考慮是我們希望能夠在單位時(shí)間內(nèi)，會(huì)有更大的篇幅空間去展現(xiàn)更多的訓(xùn)練生?？赡苁怯捎诮衲暾麄€(gè)播出方式的改變，讓大家感覺到這次是不是把整個(gè)節(jié)奏放慢了？其實(shí)單位時(shí)間內(nèi)的賽制內(nèi)容推進(jìn)是一樣的。

　　包括我們把錄制的順序換了一下——按照之前的流程來說，應(yīng)該是先錄主題曲，但是我們今年先錄的是第一次舞臺(tái)公演。這也是一個(gè)節(jié)目節(jié)奏和內(nèi)容的創(chuàng)新點(diǎn)：我們讓這一百多個(gè)孩子，一上來就先面對(duì)所有的青春制作人、大眾和市場(chǎng)。包括一上來就是一個(gè)vocal、dance、rap的位置測(cè)評(píng)，也是希望大家一上來就先能把自己的本事完全展示出來，再進(jìn)行后續(xù)的錄制。

　　第一次舞臺(tái)公演舞臺(tái)設(shè)置

　?。▓D片來源：微博：@愛奇藝青春有你）

　　我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)比較特別。從《偶像練習(xí)生》開始，連續(xù)三年，整個(gè)團(tuán)隊(duì)就基本上沒有變過。所以相當(dāng)于我們?cè)谧鲆粋€(gè)連續(xù)劇一樣，就是每一年都會(huì)從一個(gè)大的概念先去入手，然后不停地去拆分。這里面其實(shí)有一個(gè)精神的內(nèi)核，是我們從來沒有去改變的，就是“過程很重要”。

　　就比如說我們前兩季去定義的“努力”這個(gè)概念，它是一個(gè)沒有結(jié)果導(dǎo)向的一個(gè)詞。不管“努力”推導(dǎo)的是你會(huì)更加幸運(yùn)，還是你會(huì)變得優(yōu)秀，我們只是在強(qiáng)調(diào)一種狀態(tài)，希望不管你現(xiàn)在處于什么樣的一個(gè)地步和環(huán)境，你能做的就是不斷努力。

　　我們今年其實(shí)定義這個(gè)“多遠(yuǎn)都可以到達(dá)”，也是這一種概念。每個(gè)人都有目標(biāo)，你在追夢(mèng)的同時(shí)，我們沒法告訴你什么時(shí)候能成功，也沒法告訴你怎樣一定成功，我們只能說告訴你只要去追夢(mèng)，多遠(yuǎn)都可以到達(dá)，你總有一天會(huì)到達(dá)。

　　“‘X’是什么？”

　　X這個(gè)概念，其實(shí)前兩季我們也隱約有一些這樣的概念包含在里頭，只是沒有把它單獨(dú)拎出來去這么強(qiáng)化地做。

　　X是我們提煉出來的一個(gè)未知數(shù)，一個(gè)無限可能的概念，叫X是為了讓它圖形化和更易于傳播。

　　對(duì)于所有這樣類型的節(jié)目，可能大家都會(huì)好奇，會(huì)問我們這一季想選一個(gè)什么樣的團(tuán)，想做一個(gè)什么樣的節(jié)目？但我們根本不會(huì)在節(jié)目一開始就去設(shè)定好這些，這也是這個(gè)節(jié)目比較有吸引力的一點(diǎn)——所有的東西對(duì)于大家來說是未知的，對(duì)于導(dǎo)演組也是。

　　我們只是把一百多個(gè)不同色彩的訓(xùn)練生放在這里，然后讓他們展示自己。導(dǎo)演組再專業(yè)，再有經(jīng)驗(yàn)，就是這么幾十上百人的思路，是一定不如幾千幾萬人的。我們的喜好，可能并不一定是大眾、市場(chǎng)的喜好。但如果是所有粉絲選出來的人，一定是這個(gè)市場(chǎng)需要的。

　　所以這一季，我們第一次做了一個(gè)女團(tuán)的概念，因?yàn)槲覀冊(cè)诓邉潈?nèi)容的時(shí)候，會(huì)覺得女性的未知性和無限可能，從精神層面上可能是更有意思的，或者說是我們更想去觸碰的。因?yàn)榇蟊姇?huì)有很多傳統(tǒng)意義上的對(duì)女性、對(duì)女團(tuán)的定義，但其實(shí)這很難，所以我們這一季把這個(gè)X給挑出來了。

　　《青春有你2》“無限X”宣傳海報(bào)

　　（圖片來源:微博@愛奇藝青春有你）

　　在每一期節(jié)目的開篇，我們都會(huì)根據(jù)當(dāng)期的內(nèi)容去定義一個(gè)小標(biāo)題，通過這些細(xì)節(jié)去拆分我們的slogan“多遠(yuǎn)都可以到達(dá)”以及X的概念。一開始強(qiáng)調(diào)的努力、勇敢、不服輸、去拼等等所有的這些特質(zhì)，都會(huì)在節(jié)目里來詮釋。

　　我們?cè)诘谝黄谏现鞲拍畹臅r(shí)候還留了一句話，就是說當(dāng)你看完這一季節(jié)目的時(shí)候，你來告訴我什么樣是X。我們希望每一個(gè)觀眾看完我們這一季節(jié)目以后，每個(gè)人心中都會(huì)有如何定義X的答案。

　　“節(jié)目也順應(yīng)了這個(gè)時(shí)代”

　　我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)里確實(shí)有很多人有當(dāng)年參與《超女》的經(jīng)驗(yàn)。對(duì)比的話，你問我這一類女生選秀的節(jié)目有什么區(qū)別，其實(shí)就是這些年女性的角色有什么區(qū)別。

　　《超女》那個(gè)年代，中性美第一次走入大眾的視野里。可能在當(dāng)年大眾想象中的完美女孩，是那種可愛甜美、傳統(tǒng)女性化的角色。因此當(dāng)節(jié)目第一次有中性化的角色出現(xiàn)，或者第一次有實(shí)力型選手出現(xiàn)的時(shí)候，就突然吸引了大眾。但其實(shí)并不是節(jié)目強(qiáng)硬地做出了這樣一個(gè)選擇，而是當(dāng)時(shí)的社會(huì)已經(jīng)有了這樣的基礎(chǔ)——大家已經(jīng)在自己的生活中已經(jīng)發(fā)現(xiàn)了中性化或者是實(shí)力強(qiáng)的女生，所以節(jié)目也順應(yīng)了這個(gè)時(shí)代。

　　現(xiàn)在我覺得變化很大的一點(diǎn)是，整個(gè)社會(huì)女性的獨(dú)立意識(shí)更強(qiáng)烈了。有一些類型的女孩，以前是不可能參與到節(jié)目里面，或者說不可能進(jìn)入到大眾視野的，但是她們現(xiàn)在同樣會(huì)被大家喜歡。

　　訓(xùn)練生：上官喜愛

　?。▓D片來源：微博@愛奇藝青春有你）

　　就比如你說在之前的節(jié)目里女rapper不多，可能是因?yàn)楫?dāng)時(shí)女生去說唱的比較少，現(xiàn)在的女孩可能什么都涉獵，說唱這種看上去傳統(tǒng)意義上很男性化的一件事情，很多女生也會(huì)嘗試，所以大家也來報(bào)名了。

　　現(xiàn)在女性涉獵的領(lǐng)域很多。舉個(gè)例子的話，外形看上去就是傳統(tǒng)的那些女孩的樣子，但是她是愛極限運(yùn)動(dòng)的，喜歡沖浪、攀巖、泰拳等等這些運(yùn)動(dòng)，我覺得可能這是在好幾年前會(huì)令大家產(chǎn)生意外的一個(gè)點(diǎn)。

　　現(xiàn)在社會(huì)上，女性就是一個(gè)獨(dú)立自強(qiáng)的形象，她會(huì)去涉獵各個(gè)方面。對(duì)于我們而言，在現(xiàn)在來做一個(gè)女性的節(jié)目，其實(shí)更多考慮的是順勢(shì)而為。你不可能在一個(gè)時(shí)代不需要的情況下，去強(qiáng)硬地做出某一種人物，或者某一個(gè)偶像。只有你做出來的人物恰好是這個(gè)市場(chǎng)需要的，才有可能在節(jié)目里頭“走出來”。

　　“虞書欣和楊超越?jīng)]有特別大的可比較性”

　　現(xiàn)在虞書欣的人氣這么高，坦白地說，我們整個(gè)導(dǎo)演組沒有完全料到?？吹剿诠?jié)目播出后，一上來被那么多人喜歡，我們跟大家的反應(yīng)是一樣的。節(jié)目的前幾期播出之后，陳玨也好，孔雪兒也好，趙小棠也好，很多人都被看到了，有一大群人去喜歡她們，我們內(nèi)心才覺得自己這一百多個(gè)人沒有選錯(cuò)。

　　我們?cè)谶x人的時(shí)候，也會(huì)注意去選有特點(diǎn)的。當(dāng)然基礎(chǔ)的是價(jià)值觀的正確，唱歌、跳舞、說唱的才藝也是一個(gè)基本分。在這個(gè)基礎(chǔ)之上，如果單就性格而言的話，那你得有你獨(dú)特的一個(gè)特點(diǎn)，然后你是在這個(gè)特點(diǎn)象限，或者這個(gè)標(biāo)簽象限上最極致的人，那可能就能被選到這個(gè)節(jié)目里面來。

　　大眾可能會(huì)把虞書欣和楊超越來對(duì)比，其實(shí)我覺得真的沒有特別大的可比較性，這其實(shí)是兩個(gè)類型，或者說兩個(gè)完全不一樣的“單品”。楊超越不可復(fù)制，虞書欣也只有一個(gè)。

　　當(dāng)然每當(dāng)出現(xiàn)一個(gè)新的人，大家都會(huì)比較她是誰，她是什么版的誰。但是我們整個(gè)在做節(jié)目的時(shí)候，其實(shí)想去掰正大家的思路：就是任何一個(gè)人都不會(huì)像誰，她也不需要拿來跟誰比較，你只需要做好你自己，每一個(gè)人都是不一樣的。

　　外界對(duì)于所有故事性比較強(qiáng)的真人秀節(jié)目，都會(huì)有一個(gè)心理預(yù)設(shè):這個(gè)劇情可能是設(shè)計(jì)好的某一個(gè)故事線。

　　其實(shí)從做綜藝節(jié)目的角度來說，綜藝節(jié)目的“人設(shè)”，其實(shí)是我們按照一些維度去歸類，找到普通現(xiàn)實(shí)生活中可能會(huì)出現(xiàn)的十幾種、二十種人物特點(diǎn)，讓具備這些人物特點(diǎn)的人來到這里。我們只是會(huì)設(shè)定好同樣的一個(gè)場(chǎng)景，這109個(gè)人同時(shí)在這個(gè)場(chǎng)景里面去面對(duì)很自由的一種狀態(tài)，這時(shí)候能不能激發(fā)，或者能不能自我表達(dá)出他們本身的特點(diǎn)，這也是我們未知的。

　　你說的關(guān)于選秀神獸標(biāo)簽的稿子（詳見毒眸往期稿件《從楊超越到虞書欣,選秀“神獸”迭代》），我覺得角度還挺巧妙，挺有意思的。從我們做節(jié)目的人的角度來看的話，我們其實(shí)經(jīng)常也會(huì)做一些復(fù)盤，但反正復(fù)盤和總結(jié)的作用，在我看來是一個(gè)從結(jié)果導(dǎo)向反推的一件事情，不一定成立。

　　訓(xùn)練生：虞書欣

　?。▓D片來源：微博@愛奇藝青春有你）

　　簡(jiǎn)單來講，其實(shí)如果說我們能夠總結(jié)出這些所謂成功概率非常高的標(biāo)簽，理論上來說它就會(huì)有一套公式。我們只要用這個(gè)公式去算，做出來的一定是一檔爆款節(jié)目，其實(shí)這個(gè)是完全做不到的，因?yàn)橛刑嗟囊蛩厝ジ蓴_它了。

　　一檔“社會(huì)實(shí)驗(yàn)”綜藝

　　大概從去年六月份定下做女團(tuán)節(jié)目開始，我也跑了很多家公司，發(fā)現(xiàn)了很多前兩年都沒有接觸過的、專門在做女團(tuán)的公司?？赡苡捎诠?jié)目的消耗量并不大，我覺得女團(tuán)的儲(chǔ)備量確實(shí)挺大的，而且她們的實(shí)力特點(diǎn)都還挺讓我們眼前一亮的。

　　有的觀眾會(huì)說女團(tuán)比男團(tuán)才藝好，但從我目前為止感受來說，實(shí)力方面，總體和平均都差不多。我覺得可能得出這個(gè)結(jié)論的，或許是傳統(tǒng)的女性粉絲？女孩選女孩，就像男生選男生一樣，可能同性之間選擇的門檻會(huì)更高，或者是不是覺得能入她眼里頭的女團(tuán)應(yīng)該更強(qiáng)一些？我覺得可能跟性別有一定的關(guān)系。

　　從節(jié)目的用戶畫像來說，基本上也是集中在十八到二十四五歲左右。因?yàn)榫C藝本來就是相對(duì)年輕化和女性向的。然后這個(gè)節(jié)目今年可能也有男性觀眾的一些占比進(jìn)來，有一些小小的變化。

　　不排除有些男性不適應(yīng)，或者不喜歡。但是我覺得大家對(duì)于多元的東西，應(yīng)該慢慢地?cái)U(kuò)大自己的包容。你看到一個(gè)新鮮的或者跟你自己的想象不符的東西，你的第一反應(yīng)其實(shí)應(yīng)該先去接受和了解它，而不是要去打壓它和消滅它。也許給很多女性也會(huì)造成一種不適，怎么會(huì)有這樣的女孩？但這就是這個(gè)節(jié)目的奇妙。就像節(jié)目里面王欣宇說的那樣，大家都是一樣的，生活多無趣，這個(gè)社會(huì)有多無趣。

　　訓(xùn)練生：王欣宇

　?。▓D片來源：微博@愛奇藝青春有你）

　　我是覺得這樣，并不是我們要實(shí)驗(yàn)什么，只不過可能節(jié)目更濃縮一些，把一些看點(diǎn)能夠更集中化地展現(xiàn)給觀眾，但是節(jié)目肯定是這個(gè)社會(huì)存在的一種現(xiàn)象。

　　雖然我們做了三季這個(gè)節(jié)目，到現(xiàn)在為止，市場(chǎng)還在一個(gè)剛剛起步的階段。從我個(gè)人感覺上來說，大眾能夠慢慢地去看到這個(gè)東西了。大家會(huì)發(fā)現(xiàn)中國(guó)也是有訓(xùn)練生的，中國(guó)也是能做出自己的團(tuán)的。

　　接下來往下做，包括今年我也是希望能夠慢慢有更多的人，能夠去接受“團(tuán)”、“愛豆”或者說這種年輕的歌聲，接受他們以后，我相信更多的人會(huì)發(fā)現(xiàn)他們這群小孩子身上各種各樣的閃光點(diǎn)。