時(shí)光網(wǎng)特稿還記得幾年前的萬(wàn)圣節(jié)，幾張“白蛇”和“青蛇”打著紙傘，拖著幾米長(zhǎng)大尾巴的背影cosplay圖片，在各式社交網(wǎng)站上紛紛刷屏么？

“小白”和“小青”的這身裝扮，被無(wú)數(shù)網(wǎng)友認(rèn)為是當(dāng)時(shí)2018年萬(wàn)圣節(jié)的最佳裝扮。后來(lái)我們得知，這是追光動(dòng)畫(huà)等公司出品國(guó)漫電影《白蛇：緣起》的萬(wàn)圣節(jié)線下活動(dòng)現(xiàn)場(chǎng)。后來(lái)影片于當(dāng)年12月底公映后，迅速變身“爆款”電影，最終收獲了4.7億人民幣的票房，這對(duì)于彼時(shí)的國(guó)產(chǎn)動(dòng)畫(huà)電影來(lái)說(shuō)，已經(jīng)是相當(dāng)不錯(cuò)的成績(jī)了。

白蛇：緣起

時(shí)光評(píng)分 7.7

95分鐘 - 動(dòng)畫(huà) / 愛(ài)情 / 奇幻 2019年1月11日中國(guó)上映

半年多之后的2019年夏天，《哪吒之魔童降世》橫空出世，超過(guò)50億的票房，不僅一舉成為當(dāng)年的年度票房冠軍，現(xiàn)在來(lái)看，影片也依然霸占著繼《戰(zhàn)狼2》之后，成績(jī)排名第二的票房霸主。那個(gè)扎著丸子頭，戴著乾坤圈，腳踩風(fēng)火輪的娃娃哪吒，也深深刻在了觀眾們的心中。

而絕大多數(shù)觀眾們不清楚的是，早在2016年初、《白蛇》上映近3年前，影片導(dǎo)演趙霽就已經(jīng)在著手制作他自己心中的新“哪吒”電影了。趙霽早年間學(xué)的是動(dòng)畫(huà)電影的后期CG制作方向，后來(lái)又去美國(guó)學(xué)了真人實(shí)拍電影，也身為剪輯師，參與了王家衛(wèi)導(dǎo)演《一代宗師》的制作。出于機(jī)緣巧合，趙霽和追光動(dòng)畫(huà)搭上線，通過(guò)《白蛇：緣起》圓了自己的動(dòng)畫(huà)夢(mèng)。而他心目中的那部新“哪吒”電影，差不多同時(shí)期與《白蛇》前后腳在開(kāi)發(fā)。

新神榜：哪吒重生

動(dòng)畫(huà) / 動(dòng)作 / 奇幻 2021年2月12日中國(guó)上映

去年1月，這部新“哪吒”電影定名《新封神：哪吒重生》，并且宣布定檔2020年暑假。和《白蛇》故事發(fā)生在晚唐不同的是，這部《哪吒重生》發(fā)生在“哪吒鬧?！钡娜旰螅倪冈俣戎厣?，這一世的他，會(huì)面臨新的挑戰(zhàn)。去年冬天發(fā)生的故事，我們還都?xì)v歷在目，影片很快改檔，并且重新命名為《新神榜：哪吒重生》。片方曝光影片男主角是機(jī)車(chē)小哥李云祥，他意外發(fā)現(xiàn)自己是哪吒轉(zhuǎn)世，然而在他尚未與哪吒元神合二為一之際，已有前世宿敵紛紛前來(lái)尋仇。

在與時(shí)光網(wǎng)記者的訪談中，導(dǎo)演趙霽表示，自己之所以想要將哪吒的故事搬到“哪吒鬧?！比旰蟮默F(xiàn)代，并且創(chuàng)作前所未有的“哪吒”形象，讓觀眾們印象中的“丸子頭”哪吒成長(zhǎng)為年輕小伙子，是因?yàn)樗胍尸F(xiàn)哪吒故事的“東方朋克感”，“哪吒是從中國(guó)各種古典形象里，提煉出來(lái)的一個(gè)想象的角色，它本來(lái)就是虛構(gòu)的，并不存在什么魔改”。

79年《哪吒鬧?！?/span>

不過(guò)影片中也有致敬經(jīng)典的時(shí)刻，在記者提前觀影看到的20分鐘前瞻片段中，有哪吒的“自刎”鏡頭。導(dǎo)演說(shuō)，通過(guò)對(duì)于79年《哪吒鬧?！分辛钊虽粶I下名場(chǎng)面的重現(xiàn)，也希望觀眾們看到“傳統(tǒng)的東西，煥發(fā)出不一樣、更具現(xiàn)代氣息的光芒”。

而當(dāng)聊到《新神榜：哪吒重生》中的哪吒，從角色、故事、到設(shè)定全都比《白蛇》“飛”了很多的話題，趙霽解釋說(shuō)，《白蛇》也沒(méi)講原來(lái)《白蛇傳》的故事，“《新神榜》講的是《封神榜》里，哪咤和他身邊人3000年以后的故事。一個(gè)500年前，一個(gè)是3000年后，本質(zhì)上在我看來(lái)沒(méi)區(qū)別，只是放在現(xiàn)代，會(huì)從視覺(jué)上產(chǎn)生更大反差……我們都是在做對(duì)于我們非常熟悉古典故事的全新解讀?！?/span>

《新神榜：哪吒重生》目前定檔今年大年初一，將于2月12日與觀眾們見(jiàn)面。

導(dǎo)演趙霽

——導(dǎo)演趙霽訪談實(shí)錄——

Mtime：能不能稍微跟我觀眾們介紹一下您自己的求學(xué)經(jīng)歷？

趙霽：我是在傳媒大學(xué)動(dòng)畫(huà)學(xué)院上的學(xué)，學(xué)的是數(shù)字影視制作，有點(diǎn)偏電影后期CG方向。畢業(yè)的時(shí)候是09年，那時(shí)看到國(guó)內(nèi)動(dòng)畫(huà)和國(guó)外動(dòng)畫(huà)有巨大差距，自己也在學(xué)校里做過(guò)一些動(dòng)畫(huà)相關(guān)的。動(dòng)畫(huà)不是一個(gè)個(gè)人的東西，它需要龐大的團(tuán)隊(duì)，像追光這樣非常成熟的團(tuán)隊(duì)，才有可能做出作品。所以當(dāng)時(shí)覺(jué)這不太現(xiàn)實(shí)，中國(guó)跟美國(guó)的技術(shù)差太遠(yuǎn)了。

而且我覺(jué)得動(dòng)畫(huà)太難了，當(dāng)時(shí)有點(diǎn)賭氣，畢業(yè)的時(shí)候說(shuō)這輩子不做動(dòng)畫(huà)了，因?yàn)橐矝](méi)機(jī)會(huì)做。所以我就開(kāi)始做真人實(shí)拍電影，做的是電影剪輯方面的工作。然后就去美國(guó)上學(xué)，學(xué)的也是電影，學(xué)完以后又做了一段時(shí)間實(shí)拍電影，甚至都沒(méi)太想到有可能做動(dòng)畫(huà)。13年初那會(huì)我剛做完《一代宗師》，剛剛上映。然后回到國(guó)內(nèi)以后，我有個(gè)朋友在國(guó)內(nèi)做動(dòng)畫(huà)，說(shuō)你要是有興趣可以過(guò)來(lái)看一看。

就這么機(jī)緣巧合得跟追光搭上線了，然后我從不了解動(dòng)畫(huà)，到變成動(dòng)畫(huà)剪輯師，再到現(xiàn)在變成動(dòng)畫(huà)導(dǎo)演。也非常感謝這7年，圓了我自己的動(dòng)畫(huà)夢(mèng)。至于做導(dǎo)演，都不是圓夢(mèng)的問(wèn)題，是連想都沒(méi)想過(guò)，也感謝追光能給年輕人機(jī)會(huì)，另外也是給中國(guó)動(dòng)畫(huà)一個(gè)機(jī)會(huì)，能讓我們有自己的高質(zhì)量動(dòng)畫(huà)，做出來(lái)帶給觀眾。

Mtime：您進(jìn)入這個(gè)行業(yè)之后，做動(dòng)畫(huà)和做真人電影最大的不同點(diǎn)是什么？

趙霽：咱們先說(shuō)不同的地方，首先動(dòng)畫(huà)是一個(gè)特別需要有想象力的東西，是一個(gè)從無(wú)到有的過(guò)程。真人電影很多就是實(shí)的演員實(shí)的景，都很具體，到最后的剪輯，有海量的素材把片子拼湊出來(lái)?？稍趧?dòng)畫(huà)電影里，一上來(lái)什么都沒(méi)有，都在腦子里，需要有大量的腦補(bǔ)，你要去想象這個(gè)東西會(huì)這樣會(huì)那樣。

同時(shí)也要去想，怎么把這些特別有想象力的東西帶給觀眾。因?yàn)閯?dòng)畫(huà)有一個(gè)特點(diǎn)，如果你能實(shí)拍去做的東西，就不想用動(dòng)畫(huà)去做了，動(dòng)畫(huà)一定會(huì)比實(shí)拍更能展現(xiàn)想象力，這也是最吸引我的一點(diǎn)。小時(shí)候看一些國(guó)外電影里面經(jīng)常天馬行空，特效科幻亂七八糟都有。一直以來(lái)國(guó)內(nèi)我們做的電影，都相對(duì)來(lái)說(shuō)比較實(shí)，因?yàn)閲?guó)內(nèi)的CG技術(shù)這些方面，一直沒(méi)太到國(guó)際水準(zhǔn)。但有了動(dòng)畫(huà)這個(gè)方式，就可以解決呈現(xiàn)問(wèn)題。

敖丙

Mtime：相當(dāng)于說(shuō)，動(dòng)畫(huà)不光是一個(gè)故事的表現(xiàn)形式，很多時(shí)候它就是故事本身。

趙霽：對(duì)，我們?cè)诹⒚恳粋€(gè)動(dòng)畫(huà)項(xiàng)目的時(shí)候都會(huì)想，這個(gè)項(xiàng)目能不能用真人去做，如果能用真人，我們就要好好考慮，還有沒(méi)有必要非得做動(dòng)畫(huà)了，一定得足夠獨(dú)特才值得。比如說(shuō)《白蛇：緣起》我們要還原巨蟒，還要跟人對(duì)話，實(shí)拍可能很難去實(shí)現(xiàn)，還顯得假，如果都放到動(dòng)畫(huà)里就會(huì)舒服一點(diǎn)，也能去實(shí)現(xiàn)。

《新神榜：哪吒重生》就更甭說(shuō)了，里邊各種神仙妖怪打來(lái)打去的，很多東西是實(shí)在不好做，也是動(dòng)畫(huà)更容易展現(xiàn)想象力的。我們做了一個(gè)架空的城市，我不能到哪去搭這么一個(gè)景，因?yàn)榇畈怀鰜?lái)。

Mtime：剛才就看了20分鐘的片段，開(kāi)頭出現(xiàn)的是石庫(kù)門(mén)嗎？

趙霽：對(duì)，還是有現(xiàn)實(shí)生活的影子，我們?cè)谧鰱|西特別重要的一點(diǎn)，是想做中國(guó)人自己的故事，追光不是光說(shuō)的口號(hào)，而是真的中國(guó)的團(tuán)隊(duì)，在講中國(guó)的故事。哪吒是我們中國(guó)最的傳統(tǒng)英雄人物之一，雖然是架空的世界觀，但一定要落地，讓觀眾看到以后是有熟悉感的。就像你剛才說(shuō)，我好像在哪見(jiàn)過(guò)，是石庫(kù)門(mén)吧？這就很好，說(shuō)明我們讓你想起了生活中身邊看到的東西。

這個(gè)片子里邊我們非常大膽，比如《白蛇》里面很明確是晚唐末年，有具體的年代，我們可以去找晚唐末年各種古典資料，當(dāng)時(shí)人穿什么，當(dāng)時(shí)街道長(zhǎng)什么樣，很具體，也很有參照感。但是《新神榜》是架空了，你想做東方朋克視覺(jué)的東西，什么叫東方朋克？定義里面什么都沒(méi)有，因?yàn)闆](méi)有參照物。我們既要?jiǎng)?chuàng)造全新的、沒(méi)有人做過(guò)的東西，還不能讓你覺(jué)得陌生，你還得覺(jué)得好像我在哪見(jiàn)過(guò)。

比以往看到的哪吒都要“成人“

Mtime：您多次提到了“朋克”這個(gè)詞，想要哪吒成為3000年后我們沒(méi)見(jiàn)過(guò)的男人，但為什么會(huì)想讓這個(gè)傳統(tǒng)神話形象中的小孩子變成大人？

趙霽：首先人都會(huì)成長(zhǎng)，誰(shuí)也沒(méi)說(shuō)當(dāng)年的是什么樣，現(xiàn)在也得是小孩。還有在這個(gè)故事里，我們的男主角李云祥既是人也是神，他本身就是我們生活當(dāng)中，身邊一個(gè)普普通通的青年，一個(gè)20來(lái)歲的年輕人。突然有一天，他被人告知說(shuō)，你現(xiàn)在是哪吒了，身上有哪吒的超能力？這是什么感覺(jué)？不是說(shuō)他一上來(lái)就是哪咤，這樣會(huì)更有沖突更有意思。

一個(gè)熱血的年輕機(jī)車(chē)男子，身體里附著了比他更暴躁更熱血的的精氣神，兩個(gè)東西放在一起，當(dāng)神的能量和精神，附著到了具有現(xiàn)代感的青年身上時(shí)，會(huì)碰撞和迸發(fā)出什么樣有趣的故事，這也是我們想做的，更有新鮮感。同時(shí)我也希望打破一個(gè)東西，就是一直以來(lái)哪吒非得頭上有兩個(gè)小丸子，我覺(jué)得為什么不能有改變？這些東西也是我們老一輩動(dòng)畫(huà)人創(chuàng)造出來(lái)的形象。

Mtime：今天也看到了79年《哪吒鬧?！分凶载氐钠?。

趙霽：對(duì)，我們特意分享了這個(gè)片段，我之前都不知道的是，79版《哪吒鬧?！返膭?dòng)畫(huà)師常光希告訴我們，他們當(dāng)年是請(qǐng)了國(guó)家的壁畫(huà)師，特意來(lái)幫他們?cè)O(shè)計(jì)的角色。哪吒是從中國(guó)的各種古典形象里，提煉出來(lái)的一個(gè)想象的角色，它本來(lái)就是虛構(gòu)，我們現(xiàn)在做的現(xiàn)代版本來(lái)就完全不一樣，為什么不能再多做一些？

Mtime：所以說(shuō)，也就沒(méi)有什么所謂的“魔改”。

趙霽：沒(méi)有，其實(shí)我希望觀眾能夠看到我們傳統(tǒng)的東西，煥發(fā)出不一樣的、更具現(xiàn)代氣息的光芒。

《白蛇》也沒(méi)完全講《白蛇傳》故事

Mtime：就像您說(shuō)的，《白蛇》和晚唐時(shí)的現(xiàn)實(shí)生活結(jié)合更緊密，而《新神榜》更“飛”，是您這幾年思維上發(fā)生了變化嗎？

趙霽：對(duì)，其實(shí)我倒沒(méi)覺(jué)得《白蛇》和《哪咤》有這么大區(qū)別，首先《白蛇》大概是我們15年下半年開(kāi)始做的，《哪吒》差不多16年初就開(kāi)始做了，所以?xún)刹科釉跁r(shí)間上并沒(méi)有岔開(kāi)太多。第二，兩個(gè)片子對(duì)我都是創(chuàng)新，《白蛇》我也沒(méi)講原來(lái)《白蛇傳》的故事，沒(méi)有講你們熟悉的那段“白蛇”歷史，我們講的是一個(gè)你不知道的、500年前的故事。500年前到底什么樣？是我們想象出來(lái)的。

我們根據(jù)原來(lái)的故事，想象假如這些人在500年前會(huì)是什么樣？《哪吒》其實(shí)也一樣，我們講的是大家熟悉的《封神榜》里的哪咤，和他身邊的人3000年以后的故事。一個(gè)是500年前，一個(gè)是3000年后，本質(zhì)上在我看來(lái)沒(méi)區(qū)別，只是放在現(xiàn)代，會(huì)從視覺(jué)上產(chǎn)生更大反差，讓大家覺(jué)得這次是不是飛的太多了，是不是顛覆了。對(duì)于我來(lái)講，我們都是在做對(duì)于我們非常熟悉古典故事的全新解讀。

石磯娘娘后人彩云姑娘

Mtime：您剛才提到了79年版《哪吒鬧?！?，是怎么想到把“自刎”的橋段融進(jìn)《新神榜》的？

趙霽：我們現(xiàn)在的男主角李云祥，他本身是一個(gè)普通人，不知道自己是誰(shuí)。但當(dāng)他激活了自身力量之后，腦海中就不斷產(chǎn)生前世的回憶。剛才你看發(fā)片段，就是他回憶的一部分，所以在《新神榜》里面，他會(huì)越來(lái)越多地想起自己前世發(fā)生的事情，對(duì)現(xiàn)實(shí)產(chǎn)生影響，從而很直接地聯(lián)系到我們這個(gè)故事里面，他和當(dāng)年那個(gè)人是有關(guān)系的。

Mtime：您還會(huì)有朝一日回到真人電影嗎？

趙霽：我希望有機(jī)會(huì)還是可以，這是為什么我說(shuō)動(dòng)畫(huà)和真人還有很像的地方，這兩者其實(shí)都是在用電影語(yǔ)言講故事，用同樣的視聽(tīng)語(yǔ)言來(lái)傳遞給觀眾們情感和感受。在我看來(lái)不要去強(qiáng)調(diào)，到底是動(dòng)畫(huà)還是真人，大家都是在講故事，我們動(dòng)畫(huà)本身和真人CG的技術(shù)又很接近，我覺(jué)得如果有機(jī)會(huì)的話，我可能會(huì)去嘗試。

作者：甄甏甏

編輯：甄甏甏