1905電影網(wǎng)專稿 《氣·球》，上映后平均排片占比1%，總票房668萬(wàn)，豆瓣7.8分。《小偉》，上映11天，平均排片占比0.1%，票房116萬(wàn)，豆瓣7.8分。《吉祥如意》，上映4天，平均排片占比5%，票房800萬(wàn)，豆瓣8.1分。

高口碑、影展寵兒、影迷熱捧，近期陸續(xù)在院線上映的文藝片或藝術(shù)片，在票房表現(xiàn)方面無(wú)法收獲與影片評(píng)價(jià)同比正向的結(jié)果，有些導(dǎo)演也急了。

《氣球》導(dǎo)演萬(wàn)瑪才旦曾發(fā)朋友圈強(qiáng)烈呼吁增加排片，《小偉》導(dǎo)演黃梓近期也發(fā)布長(zhǎng)文稱，把電影搬上大銀幕的這場(chǎng)考試結(jié)果比預(yù)想來(lái)得糟糕，并在個(gè)人社交平臺(tái)上向網(wǎng)友贈(zèng)送100張電影票。

“哪怕更多一位觀眾，對(duì)我而言都是有意義的”，黃梓的這番話想必也是每一個(gè)藝術(shù)片導(dǎo)演或缺乏商業(yè)資源支持的新導(dǎo)演新作上映院線時(shí)的真實(shí)心聲。

不過(guò)，也有業(yè)內(nèi)人士提出疑議，百老匯電影藝術(shù)中心策劃楊洋就在網(wǎng)上發(fā)文表示：“作者電影為什么要求排片和票房呢？做的時(shí)候難道不是只為了滿足自己，哪里有考慮過(guò)如何與大眾溝通滿足大眾的需求了呢？因此，憑什么要求大眾和院線買賬呢？既然是藝術(shù)品，就是奢侈品，能有一個(gè)藏家欣賞你就足夠了，況且還不止一個(gè)。”

“能看懂藝術(shù)畢竟是小眾，藝術(shù)電影真的不能把觀眾人數(shù)看太重”，“對(duì)于這類個(gè)人表達(dá)的作品就不應(yīng)該有票房指標(biāo)，一旦對(duì)票房有要求，就好好用商業(yè)片的標(biāo)準(zhǔn)去創(chuàng)作”，在導(dǎo)演呼吁排片、抱怨票房成績(jī)差的同時(shí)，也不乏有觀眾表達(dá)這樣的觀點(diǎn)。 藝術(shù)電影發(fā)行正在面臨什么處境？藝術(shù)電影登陸院線一定要追求排片，贏得票房嗎？藝術(shù)電影如何抵達(dá)更多觀眾？對(duì)此，我們邀請(qǐng)《氣球》執(zhí)行制片人王磊，《小偉》聯(lián)合制片人、國(guó)際發(fā)行合作人趙晉，資深電影宣發(fā)從業(yè)者小水，圍繞國(guó)內(nèi)藝術(shù)電影的相關(guān)問(wèn)題展開(kāi)一次線上討論。

1905電影網(wǎng)：你們?cè)趺纯创@些藝術(shù)片排片少的原因，以及導(dǎo)演發(fā)文求排片、求關(guān)注的現(xiàn)象？ 

王磊：其實(shí)導(dǎo)演挺無(wú)奈的。在正常的發(fā)行系統(tǒng)里，很少有導(dǎo)演出來(lái)說(shuō)你要幫我排片，因?yàn)閷?dǎo)演的主要任務(wù)就是創(chuàng)作，他創(chuàng)作完成了，應(yīng)該是出品方、發(fā)行方來(lái)做這個(gè)事，那就說(shuō)明我們的發(fā)行系統(tǒng)是存在一些問(wèn)題的。 《氣球》和《小偉》在內(nèi)容上，觀眾接受起來(lái)其實(shí)并不難，它的理解度也都是比較平易近人的。我們總是會(huì)用貓眼、燈塔數(shù)據(jù)去衡量票房好不好，但是從另一個(gè)角度來(lái)看，不需要把藝術(shù)片跟商業(yè)片一起去做發(fā)行比較，我從來(lái)沒(méi)有覺(jué)得藝術(shù)片或文藝片遇冷了。

賈樟柯、王小帥導(dǎo)演他們此前的片子賣到5000-7000多萬(wàn)，怕也是到頂了，《白日焰火》1個(gè)億吧，《南方車站的聚會(huì)》也是一個(gè)相對(duì)類型化的文藝片，賣了2億，他們已經(jīng)極盡竭盡全力地調(diào)動(dòng)各種資源配合發(fā)行，但是你看，天花板是在那里的。如果按30、40塊錢一張票，把1個(gè)億折合成觀眾，也就大概200、300萬(wàn)的觀影人數(shù)，所以藝術(shù)片的受眾整體上是不多的，整體基數(shù)是有限的。

那么導(dǎo)演呼吁排片有什么用呢？在我看來(lái)，只是多了一支物料吧，它并沒(méi)有本質(zhì)地改變什么，呼吁也改變不了什么。

我是跟著《氣球》走了發(fā)行的，我們已經(jīng)窮盡所有的可能性了。問(wèn)題是什么？市場(chǎng)上，商業(yè)片都沒(méi)有很好的把大盤拉起來(lái)，藝術(shù)片的排片和觀眾的分流也會(huì)變小。所以不能單一只看藝術(shù)片，要綜合考量整體市場(chǎng)。

電影市場(chǎng)經(jīng)過(guò)了這么多年的發(fā)展，商業(yè)片只是把市場(chǎng)中應(yīng)該有的觀看需求的存量進(jìn)行部分釋放，但是我們觀看的剛性需求還沒(méi)被完全釋放出來(lái)，所以從培養(yǎng)觀眾的角度來(lái)看，商業(yè)片更需要培養(yǎng)觀眾，尤其是在存量觀眾之外，培養(yǎng)更多的新觀眾。

我們國(guó)家還有不少人，一年一場(chǎng)院線電影都沒(méi)有看呢。只有商業(yè)片的市場(chǎng)更好了，商業(yè)片的觀眾培養(yǎng)得足夠好，我們的藝術(shù)片的生存空間也會(huì)跟著擴(kuò)大，因?yàn)樘旎ò逄岣吡恕?/p>

我并不認(rèn)為《小偉》發(fā)行很差，目前突破100萬(wàn)了，相對(duì)商業(yè)片這不算什么，但是想想還有很多電影都無(wú)法抵達(dá)院線，它已經(jīng)有3萬(wàn)多觀眾去電影院看了，比起很多片子來(lái)說(shuō)不錯(cuò)了。

趙晉：中國(guó)電影市場(chǎng)是一個(gè)高度市場(chǎng)化的電影市場(chǎng)，受供需關(guān)系很大影響，文藝片排片低的本質(zhì)，簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)確實(shí)是因?yàn)闆](méi)人看，很多導(dǎo)演都在求排片，但是實(shí)際上排片排上去了，上座率不一定高。

是什么造成了這個(gè)事實(shí)？一方面是文藝片本身的宣發(fā)力度，它的宣發(fā)經(jīng)費(fèi)遠(yuǎn)遠(yuǎn)少于商業(yè)片，所以在宣發(fā)這個(gè)口上觸達(dá)到的觀眾就很少。其次，觀眾去電影院更多是把電影當(dāng)成一種娛樂(lè)性消費(fèi)，他們更愿意看喜劇、懸疑、犯罪這種強(qiáng)類型片，去電影院不是為了在智識(shí)、審美上有所增長(zhǎng)或者反思，還是去享受一種電影快感，很多文藝片也確實(shí)不具備這種東西。

近幾年看到很多國(guó)內(nèi)電影節(jié)一票難求，很多片子在北京、上海放可能票就是秒空，但同樣的片子到了比如我今年去的西安，絲綢之路國(guó)際電影節(jié)，這些票可能就只賣出了百分之十，百分之二十，所以文藝片上映別說(shuō)下沉到三、四線城市，在省會(huì)城市，去看這類電影的人就不多，這確實(shí)是一個(gè)現(xiàn)實(shí)。

小水：我沒(méi)覺(jué)得有受到冷遇，口碑那么好，關(guān)注的觀眾都盡可能地去看了，只能說(shuō)是沒(méi)有擴(kuò)展出更多的外延受眾而已。

排片本身是一個(gè)相對(duì)技術(shù)性的工作，很多時(shí)候排片多也沒(méi)什么意義，最準(zhǔn)確的排片是剛好排多少場(chǎng)，多少場(chǎng)都有合適上座的觀眾。

導(dǎo)演自己的片子肯定是心頭肉，求排片非常正常。但排片之后其實(shí)是需要宣發(fā)整體能匹配上，排了因?yàn)樾l(fā)匹配不上，幾乎沒(méi)有觀眾其實(shí)也是一種資源浪費(fèi)。 

1905電影網(wǎng)：怎么看待藝術(shù)電影就是小眾，不必要求太多排片，藝術(shù)電影不要追求賺錢，要賺錢就要尊重商業(yè)片創(chuàng)作規(guī)律等這類來(lái)自觀眾普遍的看法？

王磊：這些觀點(diǎn)肯定是錯(cuò)的，太極端了，對(duì)導(dǎo)演來(lái)說(shuō)他不是做發(fā)行的，他肯定希望自己的電影被更多人看到。主要問(wèn)題還是我們的市場(chǎng)發(fā)行環(huán)節(jié)和渠道的成本太高，不是特別有效，我們的院線內(nèi)容供給方面還存在不足。

趙晉：電影是一個(gè)耗費(fèi)大量資源和金錢的藝術(shù)，在今天這個(gè)非常精細(xì)化的時(shí)代，任何的一種投資從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，肯定是要滿足一種平衡，比如說(shuō)不可能投500萬(wàn)去拍個(gè)藝術(shù)片，最后就收回來(lái)100萬(wàn)。藝術(shù)電影就必須小眾，不用收回成本，這些說(shuō)法都太理想化，或者說(shuō)是不切實(shí)際的。

作者電影或者藝術(shù)電影，它跟類型片的區(qū)別就在于創(chuàng)作者優(yōu)先，它不是先考慮到觀眾，而首先是自己那個(gè)很特殊的表達(dá)，但商業(yè)電影和類型片一定先是服務(wù)于觀眾，從創(chuàng)作端來(lái)看，這是有一個(gè)本質(zhì)區(qū)別的。從某種意義上來(lái)看，這個(gè)問(wèn)題也是個(gè)偽命題，因?yàn)樽髡呋蛩囆g(shù)電影一定程度上是背對(duì)觀眾的，它的定義跟收支沒(méi)有相關(guān)。

現(xiàn)在更大的誤區(qū)是在于有那么多人都認(rèn)為自己可以拍藝術(shù)片。比如說(shuō)在一些歐洲國(guó)家，會(huì)通過(guò)公共資金的委員會(huì)來(lái)審核導(dǎo)演的履歷或者一個(gè)項(xiàng)目的履歷，再?zèng)Q定要不要給這個(gè)項(xiàng)目投錢，那我們國(guó)內(nèi)沒(méi)有這種機(jī)制，所以在藝術(shù)片創(chuàng)作上就出現(xiàn)很多偶然性。

1905電影網(wǎng)：分線、專線、長(zhǎng)線放映是藝術(shù)電影發(fā)行的重要渠道之一，《掬水月在手》就通過(guò)藝聯(lián)專線放映，收獲不錯(cuò)的票房成績(jī)。你們?cè)谧鲂l(fā)時(shí)會(huì)考慮跟藝聯(lián)合作嗎，目前國(guó)內(nèi)藝術(shù)院線的建立還有什么問(wèn)題？

王磊：主要問(wèn)題還是在于抵達(dá)觀眾的問(wèn)題，專線或長(zhǎng)線放映都是需要有資源的，誰(shuí)去組織觀眾？誰(shuí)去指導(dǎo)排片？放了，沒(méi)有做宣傳也是沒(méi)有人看的，放了沒(méi)有人做解讀和引導(dǎo)，也是沒(méi)有人看的。

另外，現(xiàn)在我們的影院形態(tài)太單一，簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)大部分都在商場(chǎng)。如果每個(gè)地方都有類似中國(guó)電影資料館藝術(shù)影院，以高級(jí)社區(qū)為中心的百老匯電影中心，或者從地產(chǎn)學(xué)概念來(lái)看，每個(gè)城市都有一兩個(gè)影院+餐廳+酒吧這類不在商場(chǎng)里的復(fù)合型業(yè)態(tài)，那樣我們的藝術(shù)院線才能真正有效建立起來(lái)，同時(shí)片量供應(yīng)也是個(gè)問(wèn)題，我們有那么多藝術(shù)片支撐所謂的“藝術(shù)院線”嗎？

趙晉：藝聯(lián)也是在一個(gè)摸索階段，現(xiàn)在藝聯(lián)對(duì)這些加盟的院線更多是一個(gè)指導(dǎo)性的排片，這里就會(huì)有一些尷尬的情況，因?yàn)檫@些電影比較缺乏宣傳，雖然質(zhì)量很好，但是就沒(méi)有人來(lái)看，長(zhǎng)線發(fā)行還是要解決如何去找到觀眾的問(wèn)題。

法國(guó)就有非常完整的影評(píng)體系，一個(gè)文藝片評(píng)價(jià)一出來(lái)，有些電影院就會(huì)排，有些電影院不會(huì)排，有非常固定的受眾，這是一個(gè)相當(dāng)長(zhǎng)的文化傳統(tǒng)培養(yǎng)出來(lái)的模式，但是現(xiàn)在國(guó)內(nèi)沒(méi)有這個(gè)模式，所以尋找那部分觀眾是困難的。

其實(shí)很多時(shí)候我們都在做無(wú)效的宣發(fā)，因?yàn)槭鼙娙汉苌?，也很難精準(zhǔn)找到那個(gè)人群，其次就是國(guó)內(nèi)人口基數(shù)大，做宣發(fā)時(shí)效率容易變得低，有些文藝片票房好，或者做“破圈”了，可能就是宣傳打?qū)α它c(diǎn)吧。

長(zhǎng)線放映是重要的，比如很多文藝青年要上班，如果一個(gè)片子只是上映一周，這群想看的受眾就看不到，所以長(zhǎng)線放映在邏輯上是對(duì)的，排片要更均勻一些，但也不是一上來(lái)就跟商業(yè)片一樣，第一天就爭(zhēng)取20%排片，然后慢慢變少，藝術(shù)片要有更均勻、更有效的排片，不過(guò)以目前情況來(lái)看，這種方式還是會(huì)讓很多影院為難。

1905電影網(wǎng)：網(wǎng)絡(luò)現(xiàn)在也成為藝術(shù)電影面對(duì)觀眾、獲得收益的新平臺(tái)，像《春江水暖》《春潮》這種直接采取單片付費(fèi)的模式線上發(fā)行，是不是更適合小眾藝術(shù)片，你們會(huì)傾向這種操作嗎，或者堅(jiān)持就要上大銀幕？

王磊：電影畢竟是大銀幕藝術(shù)，我們也離不開(kāi)大銀幕，我不認(rèn)為網(wǎng)絡(luò)興起之后大銀幕會(huì)消失。長(zhǎng)遠(yuǎn)看來(lái)，互聯(lián)網(wǎng)和院線之間并不是一個(gè)強(qiáng)競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系，而應(yīng)該是一個(gè)互補(bǔ)市場(chǎng)的關(guān)系，互聯(lián)網(wǎng)反而幫我們培養(yǎng)了很多觀眾。 互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)有很多資源，有巨大的片庫(kù)，像抖音一樣，你只要看我1個(gè)視頻，你就會(huì)看其它10個(gè)視頻，這是一種規(guī)模和算法效應(yīng)。所以我們的觀看需求量是巨大的，但是始終沒(méi)有得到有效釋放，網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)的出現(xiàn)，讓觀看需求路徑變得直接，也容易，怪物片等網(wǎng)絡(luò)電影也豐富了院線電影較為缺乏的類型內(nèi)容，我始終認(rèn)為網(wǎng)絡(luò)會(huì)跟電影融合成一個(gè)重要的生態(tài)。

網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)和院線也不會(huì)產(chǎn)生根本性的沖突，只是釋放了不同產(chǎn)品的需求，要看大銀幕的還是會(huì)去看大銀幕。

趙晉：網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)對(duì)文藝電影確實(shí)有特別大的幫助，在15、16年，《路邊野餐》、《老獸》那批文藝片出來(lái)的時(shí)候，給予最大支持的就是愛(ài)奇藝、騰訊這些平臺(tái)，它們以一個(gè)非常不錯(cuò)的價(jià)格買了這些文藝片，也讓這些電影能夠更廣泛地被觀眾看到。

直到今天，《春江水暖》選擇這種發(fā)行模式，某種意義上也是因?yàn)樵壕€宣發(fā)門檻比較高，結(jié)果不一定會(huì)好，在愛(ài)奇藝發(fā)行獲得的收入相對(duì)是更穩(wěn)定的。如果在院線發(fā)行，要做DCP（Digital Cinema Package，數(shù)字院線文件包）和落地物料等，這些費(fèi)用可能就要幾十萬(wàn)、甚至上百萬(wàn)，新媒體發(fā)行其實(shí)是把這部分的費(fèi)用壓縮掉了，又可以通過(guò)網(wǎng)絡(luò)和新媒體的形式去做，是一種非常有效觸達(dá)觀眾的方式。

但是對(duì)導(dǎo)演來(lái)說(shuō)，電影總是為了電影院而制作的，想上院線無(wú)可厚非。大家一般都會(huì)有誤區(qū)，覺(jué)得去電影院就是去看那些特別爽，特別炸的特效大片，但是平時(shí)看藝術(shù)電影的觀眾都知道，電影院提供了一個(gè)注意力高度集中的環(huán)境，能夠在銀幕上體驗(yàn)到視聽(tīng)方面更細(xì)膩的變化。

不過(guò)新媒體的普及，也讓更多三四線城市的觀眾更容易看到藝術(shù)片，這也很重要。去年疫情期間，《春潮》線上發(fā)行是很成功的，在大家都沒(méi)有辦法去電影院的時(shí)候，它讓更多人看到，甚至可能很多原來(lái)不是看《春潮》的受眾也去看了這個(gè)片子。從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，網(wǎng)絡(luò)跟院線肯定有競(jìng)爭(zhēng)，作為一個(gè)藝術(shù)電影愛(ài)好者，在這方面確實(shí)也感到很矛盾。

小水：這只能是個(gè)補(bǔ)充形式吧，越是小眾或者越是作者性強(qiáng)的作品，其實(shí)越需要大銀幕的觀影方式。線上作為傳播上的便捷方式，的確提供了一點(diǎn)可能的補(bǔ)充，但其實(shí)線上同樣需要推廣才真的能起量。

1905電影網(wǎng)：藝術(shù)電影抵達(dá)觀眾的出路在哪？宣發(fā)重點(diǎn)應(yīng)該放在哪，才能精準(zhǔn)打透觀眾群體？

趙晉：關(guān)于藝術(shù)片的出入問(wèn)題還是挺難的。我在法國(guó)生活過(guò)，現(xiàn)在回來(lái)做制片，發(fā)現(xiàn)法國(guó)實(shí)在太特殊了，這個(gè)國(guó)家有一個(gè)非常長(zhǎng)的培養(yǎng)藝術(shù)片觀眾的基礎(chǔ)，法國(guó)院線對(duì)于電影的多樣性有很多保護(hù)，受教育的精英階級(jí)也比較強(qiáng)大，但是全世界只有一個(gè)法國(guó)，縱觀歐洲其它國(guó)家，也不像法國(guó)一樣有那么好的藝術(shù)片市場(chǎng)。

法國(guó)之所以能夠把藝術(shù)電影的受眾培養(yǎng)起來(lái)，很大程度上也是因?yàn)榉▏?guó)是自上而下把電影視作一種藝術(shù)，全世界的其他國(guó)家，包括像意大利、德國(guó)，電影還是一個(gè)所謂的消費(fèi)品和娛樂(lè)商品，在這個(gè)前提下，大眾喜愛(ài)去看類型片，喜愛(ài)去看商業(yè)電影，這是無(wú)可厚非的，也不可能所有國(guó)家都能像法國(guó)那樣，中國(guó)也更不可能。

我現(xiàn)在也在做國(guó)際發(fā)行，那些很藝術(shù)的片子，賣到歐洲主要也就賣給法國(guó)，其它國(guó)家還是非常小的受眾，大家一直有個(gè)誤區(qū)，不是說(shuō)國(guó)外就都很好，就比中國(guó)好，國(guó)外的藝術(shù)片仍然是小眾的。 不單單在觀眾端解決問(wèn)題，還有投資端，拍電影要追求收支平衡，收支平衡良性發(fā)展才有可能會(huì)有更多藝術(shù)片出來(lái)，同時(shí)也需要國(guó)家出臺(tái)更多扶持政策，允許有這么一部分電影豐富一個(gè)國(guó)家文化的多樣性，另一方面希望影迷受眾的這個(gè)雪球能越滾越大吧，文藝片的宣發(fā)渠道也能夠越來(lái)越完善。

小水：相較于10年前基本無(wú)法批量登陸大銀幕，其實(shí)現(xiàn)在還是有出路的，自主上映，藝聯(lián)專線，有多少宣發(fā)干多少匹配量級(jí)的上映，沒(méi)有預(yù)算拼口碑也能拼回來(lái)一些核心受眾。

宣發(fā)是個(gè)技術(shù)性活，每部作品本身和受眾有差別，需要具體去分析匹配，最重要的是有限宣發(fā)預(yù)算花在核心重點(diǎn)環(huán)節(jié)上。

1905電影網(wǎng)：從電影創(chuàng)作角度來(lái)看，會(huì)不會(huì)建議藝術(shù)片導(dǎo)演或主創(chuàng)加入明星演員、類型性、話題性等比較能夠吸引院線觀眾，滿足普羅大眾需求的電影元素，更有利于影片之后的收益？

趙晉：這個(gè)問(wèn)題很復(fù)雜，如果創(chuàng)作者，特別是作者導(dǎo)演考慮增加什么類型性和話題性，這是不純粹的。但是我認(rèn)為明星的加盟還是很重要的，因?yàn)槊餍潜旧碛袀€(gè)人魅力，有可能帶動(dòng)更多所謂的非藝術(shù)片的受眾來(lái)欣賞這些電影，可能有一部分人也能被培養(yǎng)成藝術(shù)片影迷。

目前國(guó)內(nèi)已經(jīng)有越來(lái)越多的明星自降片酬來(lái)參與，也許是為了有一個(gè)特別好的代表作，也許能夠去國(guó)際電影節(jié)，有各種各樣的動(dòng)機(jī)，這個(gè)趨勢(shì)在國(guó)內(nèi)是越來(lái)越明顯了。

導(dǎo)演也會(huì)在使用明星這件事上有所顧慮，所謂的明星一定是在他之前既有的作品里或者在這社會(huì)公眾形象面前，有某種屬于他個(gè)人的光環(huán)，只要使用這個(gè)明星，對(duì)于片子的表達(dá)是會(huì)有影響的，有時(shí)候可能會(huì)跟導(dǎo)演的意圖和表達(dá)構(gòu)成一個(gè)非常好的結(jié)合，甚至變得更迷人，就像王家衛(wèi)電影使用的哪些明星。不過(guò)明星有時(shí)候并不能真的給一部電影帶來(lái)更高的票房，創(chuàng)作者也會(huì)越來(lái)越理性的去使用明星演員。

王磊：有些人在做這種嘗試，我從來(lái)沒(méi)有覺(jué)得類型片跟藝術(shù)片是一種本質(zhì)的矛盾，這只是創(chuàng)作手法、操作手法和表達(dá)路徑的問(wèn)題，如何去選取，這是作者本身要堅(jiān)持的。

投資人、出品人跟創(chuàng)作者的考慮不一樣，我一直認(rèn)為我們的年輕導(dǎo)演在前兩三部作品都要保持一定低成本的創(chuàng)作姿態(tài)，不要與資本靠太近，這樣作者才能獲取一定的創(chuàng)作表達(dá)空間，而不是一上來(lái)就玩得特別大，如果你的“表達(dá)”和“手藝”都不夯實(shí)，基本功都沒(méi)練好的話，盲目跟上資本，可能就玩脫了，甚至把你的創(chuàng)作生命給玩掉。

現(xiàn)在市場(chǎng)也開(kāi)始逐漸去辯證這樣良性的創(chuàng)作，拍的不好的，光靠堆明星資源，宣傳資源，也逐漸不是特別有效，還是需要去講一個(gè)好故事，能夠跟大眾共情。