作者/王雅莉

“先說態(tài)度，躺平任嘲，觀眾是有權(quán)利評(píng)價(jià)的，包括批評(píng)，所以批評(píng)的絕對(duì)不會(huì)拉黑?！?/p>

上個(gè)月中，《斗羅大陸》尚未完結(jié)之時(shí)，編劇王倦在微博上回應(yīng)了《斗羅大陸》面臨的改編爭(zhēng)議。作為網(wǎng)文界頂級(jí)男頻IP，電視劇版《斗羅大陸》無疑引人注目。

王倦能改好這部大IP嗎？對(duì)這位因成功改編《慶余年》而火速出圈的“網(wǎng)紅”編劇，觀眾也寄予厚望。

年輕人群像模式，生動(dòng)幽默的對(duì)話，還有情節(jié)上的層層反轉(zhuǎn)……這部典型的“倦式”作品播出后，收獲了不少觀眾的喜愛，但也引發(fā)了部分原著粉的質(zhì)疑——為什么要改動(dòng)主角人設(shè)？為什么要去掉穿越設(shè)定？男頻IP劇到底要如何呈現(xiàn)世界觀和塑造人物？面對(duì)觀眾的疑問，王倦和我們進(jìn)行了一次坦誠(chéng)的對(duì)話。

談改編：拎主線、合人物，劇情發(fā)展要體現(xiàn)人物性格

娛資：您最早是怎么接觸到《斗羅大陸》這個(gè)項(xiàng)目的？這個(gè)項(xiàng)目最吸引您的點(diǎn)是什么？

王倦：2016年的時(shí)候我就在和新麗談這個(gè)項(xiàng)目。在那之后我開始重讀原著，整理大致的分集和時(shí)間點(diǎn)，一直延續(xù)到正式開始創(chuàng)作劇本，當(dāng)中還是花了不少時(shí)間的。

這個(gè)項(xiàng)目本身是有自己特性的。首先想象力很豐富，整體概念清晰，人物情感都有自己的表達(dá)，所以我還是挺有興趣想試試看，能不能把它進(jìn)行影視化改編。

娛資：您覺得這本書的精髓是什么？

王倦：可能每個(gè)人感覺不一樣，我只能從個(gè)人方面來說一下。我個(gè)人覺得原著的精神應(yīng)該是熱血、堅(jiān)持還有成長(zhǎng)。面對(duì)各種壓力和反對(duì)力量，主角和團(tuán)隊(duì)那種迎戰(zhàn)命運(yùn)的勇氣，還有書中呈現(xiàn)的友情、愛情和親情，也很真摯感人。小說有一股少年的生氣蓬勃，有一股青春獨(dú)有的力量。

娛資：小說里出場(chǎng)人物很多，還有各種各樣的支線。作為創(chuàng)作者，您是怎樣理清主次，然后把主線提煉出來的？

王倦：原著小說確實(shí)人物挺多，但主線還是比較清晰的，支線并沒有太龐雜。整個(gè)故事講的是一個(gè)少年成長(zhǎng)變強(qiáng)的過程。主角從一個(gè)臺(tái)階邁向另一個(gè)臺(tái)階，然后逐漸面向越來越廣闊的世間，所有所謂的支線都是為這個(gè)服務(wù)的。

所以改編整理的時(shí)候，我主要是在原著里幾個(gè)需要轉(zhuǎn)場(chǎng)的“大地圖”之間拉一條大致的線索，讓事件推事件，讓每個(gè)場(chǎng)景轉(zhuǎn)場(chǎng)之間都能做到有機(jī)銜接。

娛資：您覺得和《慶余年》相比，在改編《斗羅大陸》時(shí)，改編的側(cè)重點(diǎn)、改編方式上有一些變化嗎？

王倦：這肯定是有的。因?yàn)檫@兩個(gè)是類型不同的故事。首先，這兩部劇的對(duì)話風(fēng)格不同，且不能互換。你如果把《慶余年》的主角換到《斗羅大陸》的世界，會(huì)發(fā)現(xiàn)他們的語(yǔ)言邏輯都是不同的，對(duì)話方式也格格不入。每部劇都應(yīng)該有自己的特性和風(fēng)格。

娛資：和《雪中悍刀行》比呢，《雪中悍刀行》是一部武俠劇，和《慶余年》《斗羅大陸》又不一樣。您在改編時(shí)，一般的操作流程是怎樣的？

王倦：首先要重讀原著，而且是從改編的角度去讀一遍。從改編的思路來說，我個(gè)人經(jīng)驗(yàn)其實(shí)挺簡(jiǎn)單的，幾句話就說清了。

一是在人物塑造的時(shí)候，盡量貼著劇情發(fā)展走，劇情在推進(jìn)的同時(shí)也要展現(xiàn)人物性格。因?yàn)檫@三部劇的人物都比較多，很多人的出場(chǎng)的時(shí)間都不會(huì)特別長(zhǎng)，所以要在短短幾場(chǎng)戲里，盡量體現(xiàn)人物性格，讓觀眾記住他。

再者，如果發(fā)現(xiàn)支線比較多，還是要理一條主線出來。也就是把所有的高光畫面、原著精彩畫面，包括一些支線用一條主線把它們連在一起，每個(gè)場(chǎng)景的變化還要有邏輯。有時(shí)改編主線確立后，你會(huì)發(fā)現(xiàn)原著里已經(jīng)寫到了一點(diǎn)，但沒有寫全。這時(shí)你就要想法設(shè)法把它補(bǔ)全，讓人覺得這部三四十集的電視劇里，起碼主角的行動(dòng)線是很鮮明的。如果不提煉這條線，觀眾會(huì)覺得拍得很散。

最后，眾多人物你得整理一下，有些功能相似的角色可以合并。如果是分季拍，有些后期才比較重要的人物，可以暫時(shí)不在這季出現(xiàn)。因?yàn)樗母吖獗緛砭驮诤笃冢c其讓他們露個(gè)面不被記住，還不如放在未來再出現(xiàn)。

改編這三部作品有一個(gè)共同點(diǎn)，那就是要找到每個(gè)角色的發(fā)光點(diǎn)。把自己的情感放進(jìn)去，先感動(dòng)自己，才能感動(dòng)別人。不管什么題材，情感本身是不會(huì)落伍的。

娛資：您認(rèn)為什么樣的改編才是貼合原著？

王倦：貼合原著這件事每個(gè)人的觀點(diǎn)不一樣，我改編走的路線是保留原著的大線和經(jīng)典場(chǎng)面，可能會(huì)動(dòng)一些人物性格和細(xì)節(jié)。原著的精神，我試著把它表達(dá)得更外化一點(diǎn)。

談爭(zhēng)議：設(shè)定不同人設(shè)也要變，很多細(xì)節(jié)改編是為了分季

娛資：我不知道您有沒有注意到網(wǎng)上一些原著粉的評(píng)價(jià)，他們會(huì)覺得唐三和小舞的性格跟原著里面沒有那么貼近。

王倦：這些評(píng)價(jià)其實(shí)我都看過，我還是挺理解的，因?yàn)槲易约嚎葱≌f時(shí)，也希望影視改編別改太多。其實(shí)這是一個(gè)權(quán)衡的過程，挺兩難的，影視化改編的時(shí)候考慮的問題確實(shí)要多一點(diǎn)。

關(guān)于唐三的性格改編，首先，因?yàn)閯±锶サ袅舜┰竭@個(gè)點(diǎn)，如果唐三不是穿越來的，上來就是一個(gè)很沉穩(wěn)、一切盡在掌握的形象，是很難立住的。第二，如果不改性格，他從第一集到最后一集，性格是沒有變化的。從電視劇的角度來說，這樣主角的設(shè)立是有問題的。出于這些考慮，我才讓唐三這一季有一個(gè)成長(zhǎng)期。

面對(duì)原著粉的爭(zhēng)議，我自己也在反思。如果想做下一季，這其實(shí)是一個(gè)吸取經(jīng)驗(yàn)的過程。下一季要做好原著的爽點(diǎn)和人物發(fā)展之間的平衡，既保持每一階段的爽點(diǎn)，也能讓人物的性格還能保持在原著粉的概念之中。

好在現(xiàn)在唐三基本上已經(jīng)成長(zhǎng)完成了。再做第二季，他的性格基本上已經(jīng)比較貼合原著，不需要再有一個(gè)什么再成長(zhǎng)再變化的過程?？傊?，我覺得有爭(zhēng)論是好事，因?yàn)榈浆F(xiàn)在為止，所有的IP改編都還是摸索著前進(jìn)，有這些爭(zhēng)議起碼可以指明方向，讓我們了解觀眾希望看到的是什么。

娛資：您剛剛說到，沒有辦法保留穿越這個(gè)點(diǎn)。我比較好奇，為什么不能像《慶余年》那樣，用寫小說的方式保留穿越設(shè)定？

王倦：主要是不想重復(fù)自己。而且原著里面唐三很多對(duì)話不像《慶余年》里那樣，現(xiàn)代詞匯這么重，如果去掉穿越設(shè)定，整個(gè)故事照樣能成立。其實(shí)從原著來說，穿越設(shè)定中最關(guān)鍵的就是唐門那條線。重立唐門這條線還是在的，總體來說應(yīng)該不會(huì)太影響。

（注：小說中唐三是從唐門世界穿越來的，唐門是和武魂體系對(duì)立的關(guān)鍵故事線。劇中去掉了穿越設(shè)定，但保留了唐門線。）

娛資：其實(shí)原著整體上還是一個(gè)大男主開掛的故事，現(xiàn)在的劇本從第六第七集開始就變成了群像的模式，跟您之前的《大宋少年志》很像。從一開始您就確立了年輕人群像的故事模式嗎？

王倦：確實(shí)在分季的時(shí)候就已經(jīng)考慮這個(gè)問題了?？梢阅矛F(xiàn)實(shí)做個(gè)對(duì)比，第一季就是一個(gè)少年離開家庭進(jìn)入學(xué)校，初步面對(duì)社會(huì)的時(shí)期。這段時(shí)期朋友是非常重要的，還有朦朦朧朧的愛情萌芽。所以在第一季里面，唐三首先是讓這7個(gè)人團(tuán)結(jié)起來的關(guān)鍵人。

總的來說，這7個(gè)人是因?yàn)樘迫蔀閳F(tuán)隊(duì)的，他們也彼此成為對(duì)方的依靠和力量。我在做的時(shí)候，就希望每個(gè)人都有自己的閃光點(diǎn)，或者有自己獨(dú)特的性格，所以才會(huì)花費(fèi)筆墨，盡量讓觀眾記住這每一個(gè)人。當(dāng)整個(gè)團(tuán)隊(duì)都立住了，唐三作為靈魂人物就顯示了他不可或缺的重要性。

第一季結(jié)束在魂師學(xué)院大賽的終結(jié)，也代表著學(xué)院的時(shí)代結(jié)束了，絢爛的青春結(jié)束了。下一季時(shí)，他們已經(jīng)各自離開學(xué)院，迎接一個(gè)龐大冰冷的世界。在這個(gè)時(shí)候，唐三就要靠自己來面對(duì)一切，完善世界觀和善惡理念，然后再把七怪伙伴一個(gè)個(gè)地重新找回來，讓曾經(jīng)的熱血再次燃燒。

但這樣的話，第二季就沒有很多時(shí)間和空間來描述七怪的其他人了。所以這一季必須把他們做扎實(shí)。這樣下一季他們?cè)俅沃鼐?，才能燃起來。很多?xì)節(jié)上的考慮，都是為了分季。

談市場(chǎng)：改編不分男頻女頻，任何題材都要和現(xiàn)實(shí)共鳴

娛資：從受眾的角度來看，您覺得《斗羅大陸》主要的觀眾群體是誰(shuí)？

王倦：主要還是年輕的觀眾，還有很多原著粉。但我在改編的時(shí)候，想嘗試一下能不能讓其他受眾群也能去理解和接受一下。有些人可能沒有看過類似題材，但一定體驗(yàn)過學(xué)校生活，有青春回憶，是不是他們也能在看的時(shí)候找到自己似曾相識(shí)的點(diǎn)？

除了年輕觀眾之外，可能有一些孩子也在追劇，包括這些孩子的家長(zhǎng)。咱們也不說什么教育意義，沒必要，但是起碼你得有人性光輝在里面。

娛資：因?yàn)樾妙愋拖鄬?duì)于《慶余年》這種偏歷史類型的，受眾要窄一些，您在改編的時(shí)候怎樣降低它的理解難度，讓其他的受眾也能夠接受？

王倦：這個(gè)其實(shí)是蠻大的問題。為什么偏歷史或者現(xiàn)實(shí)題材的作品，觀眾接受度會(huì)比較高？因?yàn)槟阍谧鰟〉臅r(shí)候，就算不考慮世界觀怎么塑造，觀眾也能大致理解內(nèi)在邏輯和劇情走向。但玄幻類型首先要有一個(gè)世界觀構(gòu)架，要把這個(gè)龐大的、充滿細(xì)節(jié)的設(shè)定灌輸給觀眾。

改編的關(guān)鍵在于，要讓觀眾潛移默化地接受這個(gè)世界觀。為什么用“潛移默化”這個(gè)詞？我覺得不要把一個(gè)龐大的設(shè)定，在剛開始的時(shí)候就統(tǒng)統(tǒng)推出來，一股腦地解釋給觀眾。他們認(rèn)為這樣觀眾可能接受了，后面就順理成章講下去了，但是這很難。一大堆規(guī)則突然鋪在面前，觀眾是很難接受的，根本還來不及消化。

最好還是從故事從人物開始，一點(diǎn)點(diǎn)展開。你跟著人物走，跟著事件走，讓設(shè)定在故事發(fā)生的過程中循序漸進(jìn)地展開。

娛資：關(guān)于世界觀鋪陳這方面，您能舉一個(gè)例子嗎？是怎么控制世界觀鋪陳的節(jié)奏的？

王倦：這個(gè)節(jié)奏因劇而異。首先，這個(gè)故事得按一個(gè)現(xiàn)實(shí)劇的邏輯正常地發(fā)展，它的起承轉(zhuǎn)合在哪里？就比如《斗羅大陸》，唐三就是觀眾的眼睛，觀眾跟著他第一次接觸到武魂，跟著他一起去探索這個(gè)世界。要盡量做到不要讓主角極大篇幅地超越觀眾的認(rèn)知，營(yíng)造出一種絢爛世界一點(diǎn)點(diǎn)出現(xiàn)在面前的感覺。

娛資：大家說男頻一直都是跟女頻區(qū)分開來的。創(chuàng)作者在做劇的時(shí)候，可能確實(shí)不會(huì)想到平衡男性觀眾和女性觀眾的需求。但確實(shí)兩性的想法不一樣，咱們?cè)趧?chuàng)作時(shí)如何求得最大公約數(shù)？

王倦：改編的時(shí)候，確實(shí)不會(huì)想到的是男頻還是女頻。劇本改編最基礎(chǔ)的工作就是做人物立主線，這些和原著是男頻還是女頻沒關(guān)系。當(dāng)然，在改編過程當(dāng)中，如果發(fā)現(xiàn)這部劇很多受眾點(diǎn)、情節(jié)線更偏向男性的審美，還是得考慮一下怎么能符合女性的審美?？傮w來說，大家都是人類，還是有共通點(diǎn)的，我們要盡量找到雙方的共通點(diǎn)。

娛資：能舉個(gè)例子嗎，比如說像《慶余年》里面林婉兒在書里面形象是女神，形象比較單薄。我們?cè)诟木幍臅r(shí)候怎么讓人物性格更豐滿，讓男性受眾和女性受眾都可以接受？

王倦：有時(shí)候這可能不僅僅是細(xì)節(jié)方面的調(diào)整，更是角色的人生觀問題。比如林婉兒，我就特地加了很多她對(duì)情感的追求。她勇于追求自己的愛情，不為所謂的權(quán)勢(shì)妥協(xié)。同樣的，在《斗羅大陸》里，我加了很多青少年團(tuán)魂融合的點(diǎn)。包括唐三、小舞，戴沐白和朱竹清之間，也加了一點(diǎn)點(diǎn)情感。

這種對(duì)人生觀的調(diào)整，其實(shí)不僅僅是為男頻或者女頻服務(wù)，也是為觀眾服務(wù)。很多網(wǎng)文里，要么是男性特別強(qiáng)，女性完全是為了他活。要么是女性特別強(qiáng)，所有男性都在幫助她在成功，完全不會(huì)在乎自己，問題就出現(xiàn)在這里。我希望盡量做到每個(gè)角色都為自己而活，有自己的人生觀。哪怕是玄幻題材和歷史題材，也要跟現(xiàn)實(shí)有一定的共鳴，如果拋棄時(shí)代性講故事，容易引起觀眾的厭煩。

娛資：今后還會(huì)有很多男頻IP也會(huì)改編成影視作品，您怎么看待男頻IP劇的未來？比如從類型上來看，現(xiàn)在成功的還是像《慶余年》這類距離大眾生活比較近的戲，還有很多題材比如科幻、西幻，就沒有被搬到熒屏上。

王倦：男頻改編劇發(fā)展到現(xiàn)在，成功的失敗的都有，但就像你說的，還是更貼近觀眾的劇市場(chǎng)接受度高一點(diǎn)。至于其他類型，我覺得最難改編的是西幻類型。很多這方面的網(wǎng)文我看過的，故事和人物都特別好，但是你沒法讓東方人染了頭發(fā)，互相叫外國(guó)名字，這畫面就特別違和。所以這方面就先考慮動(dòng)漫化，然后影視改編考慮跟國(guó)外影視公司合作，觀感上的問題才可能解決。

這么多類型，我覺得科幻是挺好的一個(gè)類型，科幻的網(wǎng)文IP可能會(huì)是一個(gè)影視改編的方向。因?yàn)榭苹镁W(wǎng)文的懸念、故事性本身都挺強(qiáng)的。但它和玄幻一樣，需要考慮如何讓觀眾更好地接受科幻概念。只要把這個(gè)做好了，再把人物情感做扎實(shí)，大部分科幻題材都可以跟現(xiàn)實(shí)題材兼容并蓄，既能引發(fā)共鳴又能引人深思。