東西文娛一直關注產(chǎn)業(yè)發(fā)展的前沿動態(tài)，包括各平臺級企業(yè)對元宇宙領域的投資和創(chuàng)新業(yè)務布局、智能硬件的開發(fā)與應用、各類數(shù)字人在各場景中的營銷與運用、NFT在社交與收藏領域的最新發(fā)展趨勢等。

在這一過程中，我們也注意到，學界對元宇宙的基礎研究也日益厚實和活躍。

日前，東西文娛對話了中國社會科學院數(shù)量經(jīng)濟與技術經(jīng)濟研究所榮休研究員，中國社會科學院大學教授、計算社會科學研究中心主任王國成。

王國成是一位跨學科交叉基礎研究資深學者（經(jīng)濟學博士/工學碩士/理學學士），有多年海內(nèi)外學術交流的成果積累，擅長站在宏觀的背景，立足于多元視角，從微觀主體來對元宇宙的相關發(fā)展進行有穿透力的洞察。現(xiàn)在，王國成也創(chuàng)立了炎黃英才研究院（北京），致力于為行業(yè)輸送各類創(chuàng)新人才。

 王國成的核心觀點：

●“元宇宙的實質(zhì)是在人性與科技交匯點（根源是人及社會全面發(fā)展的需求）上的升華，是本體、實體、真實場景的高保真映射與數(shù)字虛擬體的融合?！?/p>

●“元宇宙的發(fā)展，背后都隱含著以人為中心的技術進步及應用，這是源發(fā)的初心和未來發(fā)展的根本方向。”

● 元宇宙在未來能否真正興起和良好發(fā)展，起關鍵和決定性作用的是其能否為人類創(chuàng)造出新的生產(chǎn)（生活和認知）方式。具體來說，最根本的問題是它能不能創(chuàng)造出來一個虛實融合的生產(chǎn)方式、認知方式和行為方式，使人類社會真正達到一個新的階段。

●“推動元宇宙發(fā)展的核心力量是基于人的‘元’，所期望達到和整體實現(xiàn)的‘宇宙’是人類社會發(fā)展的新形態(tài)?！?/p>

●“科技不僅要向善，而且要廣善和大善，就是科技應該讓更多的人享受到科技進步的紅利?！?/p>

 EW  您認為元宇宙的核心概念是什么？

A：我覺得元宇宙這個概念，表象上看好像是信息化、數(shù)字化、網(wǎng)絡化和AI等先進技術的薈集、升級和集大成者，實質(zhì)上是在人性與科技交匯點（根源是人及社會全面發(fā)展的需求）上的升華。如果從人類發(fā)展的角度來講，元宇宙是人類超越自我的一個新階段，可以說是一種全新的社會形態(tài)，要沉浸式體驗、在元宇宙的發(fā)展中理解元宇宙。

這里借用《紅樓夢》里關于太虛幻境的論述來形容元宇宙或是比較貼切的，“假作真是真亦假，無為有處有還無。”

我認為，元宇宙實際上是個超然世界（Super-world），它的基本特征是高度智能，它不宜簡單地概括為：新一代互聯(lián)網(wǎng)、虛擬現(xiàn)實類VR+技術的高端產(chǎn)物、信息化和數(shù)字化的升級版等，也不是區(qū)塊鏈或者某些技術的單向進步，它實際上是人類認知變革和行為能力的躍升。

所以不管叫它第二宇宙也好，平行（虛擬）世界或人工社會也罷，它本身就是一個高度智能的構體與現(xiàn)實世界交融共生的全新形態(tài)的世界，它是本體、實體、真實場景的高保真映射與數(shù)字虛擬體的融合。你中有我，我中有你，元宇宙既是對人類真實社會運行的全息（高保真）影射和思想實驗室，同時也能為社會的未來發(fā)展規(guī)劃、設計、引領和校準。

而如果站在元宇宙與人類發(fā)展之間的關系來看，我認為這一關系的實質(zhì)就在于，如何在尊重個體的自主性、創(chuàng)造性基礎上，將個人的意志進行發(fā)掘激發(fā)和組織實現(xiàn)；元宇宙( verse)詞中 本身就包含了多元（異質(zhì)性個體）薈萃的含義，如何在尊重差異化個體這一基礎上，社會更好地組織，更好地與自然界友好相處，這是元宇宙的核心概念。

 EW  驅動元宇宙在這一兩年發(fā)展的底層原因是什么？

A：從表象上看，原因是多樣的。人類永不枯竭的探索欲和好奇心的內(nèi)源驅動；個性化意愿與群體結構和行為關系的日益復雜；多主體、多形態(tài)、多因素、多連通、多場景關聯(lián)背景下社會形態(tài)的演變和集智涌現(xiàn)；企業(yè)轉型、產(chǎn)業(yè)變革、投資家們造風口、搶風口的市場造勢和資本聚集等。

不過我認為無論元宇宙的形式和名稱如何，其背后都隱含著以人為中心的技術進步及應用，這是源發(fā)的初心和未來發(fā)展的根本方向。

這里我想借universe和 verse這兩個詞源詞義的發(fā)展上，來看看人類對元宇宙的認知變化。

本身的詞義是“超越”，我們在十幾年前有一次國際會議，在如何翻譯一位專家用到的 -analysis方法時，當時就有叫“元分析”的提法，或者是“薈萃分析”和“整合分析”，但最后我們接受了“元分析”這個詞。就是因為它隱含或預示了人類認知的一種新方式，由唯一的整體宇宙（universe）的認知觀，轉變到微觀層面由基元構成宇宙、由精細的微粒到整個大宇宙形成的全過程（ verse），其詞匯本身中就隱喻著以不同于傳統(tǒng)的視野來看待由Universe到 verse的演變過程，這也是cyberspace（賽博空間）的躍升。

這就是我說的為什么要以元宇宙的觀念去理解元宇宙，要從人類社會發(fā)展的角度以及和自然界與科技進步的交互中來認知元宇宙，它的含義就在于此，我以“通宏洞微”這個詞來描述這種認知方式，要想真正了解通曉宏觀，必須要有精細的、深入的洞察微觀，實現(xiàn)微觀和宏觀、超微觀和超宏觀的連接貫通。

 EW  元宇宙能否實現(xiàn)向前發(fā)展的關鍵因素是什么？

A：元宇宙在未來能否真正興起和良好發(fā)展，起關鍵和決定性作用的是其能否為人類創(chuàng)造出新的生產(chǎn)（生活和認知）方式。

具體來說，最根本的問題是它能不能創(chuàng)造出來一個虛實融合的生產(chǎn)方式、認知方式和行為方式，使人類社會真正達到一個新的階段。

為什么這么說呢？是因為虛實交融的生產(chǎn)方式更有利于實現(xiàn)生產(chǎn)力和生產(chǎn)關系的有機統(tǒng)一，使人們謀取物質(zhì)財富的方式發(fā)生根本性改變。從原來的解放肢體，然后放大感官，最后到激發(fā)智慧創(chuàng)造。

具體而言，虛實交融的生產(chǎn)方式包含兩層信息。

一方面是多渠道多方式實時獲取真實場景中的活體信息，轉換輸入虛擬世界；另一方面是在虛擬世界中將各種可能發(fā)生的場景和條件下的時空放縮和物理量調(diào)控，通過交互對接、雙向互反饋、物智互聯(lián)，將現(xiàn)實世界--思維鏈網(wǎng)--虛擬世界融為一體，全過程、全息地對物質(zhì)產(chǎn)品的需求意愿、產(chǎn)品設計、生產(chǎn)制造、分配交換、物流消費，信息、技術、制度和激勵、智慧創(chuàng)造等進行綜合利用，這些機制是元宇宙的應有之義和必有內(nèi)容，將來也必然要以元宇宙或類元宇宙的方式來實現(xiàn)。

總的來說，元宇宙的虛實融合性，可以突破現(xiàn)在的物理的、實體的限制，但是它同時又受物理限制，也就是說你可以去想象但又不能毫無道理的空想，所以這種虛實融合，本質(zhì)上是虛實的相互校準，虛實的相互支持，如此一來你既可以讓你的思維無限的展開，同時又能讓你和現(xiàn)實能緊密的科學合理的對接，這樣你就不用擔心你是毫無道理的空想，或者是妄想，不用擔心人類的這種想象力會隨便浪費，所以我就認為元宇宙給人類帶來的精神方面的這種充分的發(fā)展空間，是不可限量的。

可以說，元宇宙創(chuàng)造了人類和虛擬世界交互的方式，是CAD、CAM和ERP輔助生產(chǎn)管理類的信息化技術手段的跨越式提升，完全可以使智慧場景和“幻想的”技術生產(chǎn)方案實現(xiàn)。所以它更多的應該是智慧和創(chuàng)造，或者說是預設引領和創(chuàng)設未來，所謂最好的預測未來就是設計未來。

此外，新的虛實交融的生產(chǎn)方式（資源配置、人際交互）和人類的思維認知，是互為支撐和實現(xiàn)條件，彼此相互激發(fā)、相得益彰的關系，這將成為元宇宙今后發(fā)展的決定性因素和衡量標準。

 EW  目前實現(xiàn)虛實交互，您認為技術上存在的難點在哪？

A：主要還是在映射技術上。映射在技術上，我覺得相對的要比人的精神的數(shù)字化應該要容易一些，而且過去的技術比較集中到這一塊。

像AI、還有很多數(shù)字孿生這些的智能制造等，因為它有客觀事物，通過一些數(shù)字化映射，它對應到元宇宙里面，能夠實現(xiàn)客觀事物的數(shù)字化再現(xiàn)，這比人的精神世界的映射要容易多了。

哪怕人類的腦科學，如果它不考慮精神世界，僅僅是考慮腦的結構，這也比實現(xiàn)人的精神世界的映射要快?，F(xiàn)在最難的還是人的精神、人的認知、人的意念這一塊，包括所謂的意識，能不能自己創(chuàng)生，能不能上傳，能不能真正的和元宇宙雙向轉換，這些問題目前都還是難點。

 EW  您在多個場合強調(diào)，元宇宙更大的作用表現(xiàn)在解放人的精神文化創(chuàng)造。

A：過去談生產(chǎn)方式，主要談的是物質(zhì)財富的謀取方式，科技進步主要表現(xiàn)在對人的體能的解放和延展上，但實際上，元宇宙的更大作用表現(xiàn)在解放人的精神、激發(fā)人的創(chuàng)造力方面，是智能的延展和升華。所以元宇宙的觀念和思維，包括對科學的理解、學科的設置以及對真理的沖擊等，到那時就不一定是簡單的“眼見為實”，而有可能實現(xiàn)“意念驅動、隨心所欲”。

元宇宙為人們的精神文化創(chuàng)造準備了實現(xiàn)的基礎，包括多主體差異化目標設定，多場景交疊切換，多態(tài)數(shù)據(jù)形變統(tǒng)合，多科理論交互滲透，多模型思維建模，多模塊算法分設組配，“無限”算力的支撐，多類終端云接網(wǎng)聯(lián)，多領域應用檢驗等，認知方法論的升級變革， verse在改變科學家的思維和研究方式上面，提供了全“真”實驗室和具有超級強大功能的研究“平臺”，成為科學家的新生產(chǎn)工具，催生科研新范式。

真亦假，假亦真；規(guī)律的不規(guī)律，不規(guī)律的規(guī)律；思想實驗、思維過程可視化展現(xiàn)，可任意精度和粒度上聚焦在任意的關注點上，能夠綜合、凝聚和提升現(xiàn)有各種研究方法和工具的優(yōu)勢。元宇宙有可能讓我們逐步逼近真實，使探索真理的方式甚至真理的“標準”都可能會發(fā)生徹底的改變。

從數(shù)字化視角看，元宇宙或許是個很好的實現(xiàn)工具和平臺，所以我們能不能從人和社會的全面發(fā)展來看元宇宙的未來發(fā)展態(tài)勢和趨向，我特別要強調(diào)元宇宙與人類的發(fā)展一定是協(xié)同進化的。

人類超越或者說主宰、分布式區(qū)塊鏈等都是單邊技術的想象，真正我們最應該做的和最能把握住的是人類自身，人性自我認知的深化，把人類的創(chuàng)造性發(fā)揮到極致，從有我變成無我，才能達到社會從有序到無序、再到更高的有序的加速自組織境界。所以，以元宇宙為契機更深入地研究人類自身就是元宇宙的核心價值和最大貢獻。

當然，我要強調(diào)的是，總體而言，元宇宙目前還只能算是一種初級概念和社會現(xiàn)象，是一種探索嘗試的信號和預兆，尚未形成特定的事物、學科和技術，對元宇宙的發(fā)展和能產(chǎn)生的作用，“短期不高估，長期不低估”，在未來可能的發(fā)展中要冷靜理智地思考、謹慎樂觀地行動，處理好迫切認知、基礎探索、理論建設和應用。

 EW  您提到元宇宙這樣的科技需要向善。為什么要強調(diào)這一點？

A：科技不僅要向善，而且要廣善和大善，就是科技應該讓更多的人享受到科技進步的紅利。

蒸汽機革命時，曾出現(xiàn)過紡織工人砸織布機的事件。馬克思很早就指出，會出現(xiàn)有人異化科技，把科技變成他們剝削的工具。現(xiàn)在也如此，有些人會把科技變成小集團牟利的手段，這是另一種科技向利，這樣就違反了科技進步的原則，那就不是廣善和大善了。

所以我們說，如果意識、智慧、主創(chuàng)性能上傳，那么它創(chuàng)造的財富，也應該能夠反向讓更多的人享受到科技進步的紅利，這是一個雙向的、一對一的映射關系。

所以我覺得元宇宙時代，需要繼續(xù)貫徹這一發(fā)展觀，就是科技向善，而且是廣善大善，真正服務于人類進步。這是人類最根本的道路前進方向。如果技術不能和人的需求緊密結合、和諧共進，實際上那樣的技術都是曇花一現(xiàn)，壽命不會很長。這是人類最根本的道路前進方向。

 EW  元宇宙對社會治理被寄予了期待。

A：2007年底到2008年，我們就開始做中國經(jīng)濟社會綜合集成實驗室，它的作用是想為國家對重大突發(fā)事件提前預警，做一些預案，準備一些具體的實施策略。

對于這個實驗室，我是全程參與，曾經(jīng)隨團調(diào)研了十幾個國家。2008年金融危機時，我們就去到美國，發(fā)現(xiàn)美國已經(jīng)開始用虛擬仿真等技術，來做一些政策或課題的調(diào)研。我們曾經(jīng)去到過馬里蘭大學，那個時候馬里蘭大學就開始對后金融危機時代哪個國家能率先從金融危機中恢復做了預演，當時預測的是中國率先恢復。

我們也去了英國，發(fā)現(xiàn)當時英國的所有的財政政策在端出之前，都會先經(jīng)過模擬去觀察一下相關效果以后再推開。

作為一個國家的宏觀政策，它對很多事不僅僅是風險控制，也要考慮各個社會群體的利益。元宇宙給我們提供的一個思路是，在現(xiàn)實世界中要付出很大代價的，可以先在元宇宙中實現(xiàn)。所以元宇宙實際上提供了更好的條件，它不僅僅是一種系統(tǒng)仿真，而是也把人的這種互動的可能性也融合進去，看看相關的政策效果。

現(xiàn)在我也正在申請一個國家課題，叫《跨學科探索經(jīng)濟管理復雜性的底層邏輯與數(shù)字化規(guī)則轉換》，希望繼續(xù)這一方面的研究。

 EW  您認為元宇宙對人文社會科學會產(chǎn)生何種影響？

A：我認為在元宇宙的研究中，自然科學和人文社科都是一樣重要的。因為從博弈論角度看，一個事情的成行與否，最核心的地方，在于它是從人的策略行為或對物質(zhì)資源的優(yōu)化配置角度出發(fā)，來達到最后整體的博弈，它更加關注的人與人之間的相互影響。

所以博弈論和元宇宙的思想是暗合的。從思想性上來說，它實際上也是尊重個體和個人的策略空間，兩者相互影響。它重視在對手策略變化的時候，我要不要跟著變化等這種策略之間的相互作用，最后達到納什均衡。

實際上人文社會科學里要研究的東西有很多也是可以像自然科學那樣很精準的，但如果要用自然科學的標準來衡量人文，那確實人文會顯得很粗糙、很多變，不精準，比如說人與人行為的度量、人與人之間的感情和信任。

但如果要找到合適的標準和測量方法，按照數(shù)據(jù)獲取量化測度，和相應的邏輯關系理論來建模，相關的研究方法也是可以建立起來的。

目前只能說相關仿真或者人工智能的發(fā)展還達不到預期程度，比如說神經(jīng)，現(xiàn)在我們就神經(jīng)的認識和利用的程度還只是冰山一角， 在人類的神經(jīng)網(wǎng)絡里，包括人的大腦細胞如何把工作合成人的意識和意念的，這還很難，所以這中間需要一個過渡時期。

就真實生物的信息獲取上面，我提出過四個實，即實體、實景、實時和實效，這四個實是數(shù)據(jù)信息（數(shù)字化）產(chǎn)生價值的根源性保障，不見得非要是大規(guī)模數(shù)據(jù)，而是你獲取數(shù)據(jù)的這些對象，以及信息的傳達方式等，既要知道數(shù)據(jù)怎么處理怎么用，又要知道數(shù)據(jù)怎么來怎么反映對象，既能真正獲取到研究對象有價值的信息，又能在計算機上自動化處理這種數(shù)據(jù)，這樣就能建立起元宇宙在人文社科領域的技術參與了。