北歐冷面笑匠魯本·奧斯特倫德，帶著暌違五年的新作《悲情三角》，重新回到了法國(guó)蔚藍(lán)海岸，參與戛納電影節(jié)主競(jìng)賽。

這位以幽默辛辣的藝術(shù)諷刺電影《方形》聞名國(guó)際影壇的瑞典導(dǎo)演，再次為觀眾奉獻(xiàn)了一個(gè)笑料百出、發(fā)人深省的階級(jí)觀察實(shí)驗(yàn)小品。

電影的鏡頭跟隨模特情侶卡爾和Yaya，深入時(shí)尚秀場(chǎng)、豪華游輪和絕地生存的荒島這三個(gè)看似毫無(wú)關(guān)聯(lián)的場(chǎng)景，以性別角色、服務(wù)業(yè)的階級(jí)鄙視鏈、社會(huì)功能劃分等等議題牽引全片，在精巧嚴(yán)謹(jǐn)?shù)娜粍〗Y(jié)構(gòu)中，揭露上流階層的殘酷和虛偽，戳破時(shí)尚文化陳腐的泡沫，直視底層階級(jí)的軟弱和善變。

在戛納的首映上，觀眾的笑聲幾乎貫穿整場(chǎng)放映。

看他的電影是一場(chǎng)思維追趕不上感官的游戲，觀眾忍不住發(fā)笑尖叫，更被他揭露的荒誕現(xiàn)實(shí)逼得無(wú)路可逃：沒(méi)有哪個(gè)無(wú)辜的階級(jí)，沒(méi)有哪個(gè)高尚的人類(lèi)。

本片以2.5分（4分制）和比利時(shí)老將達(dá)內(nèi)兄弟的《托里和洛奇塔》、羅馬尼亞名導(dǎo)的《核磁共振》并列，位于場(chǎng)刊評(píng)分排位的中段。

盡管奧斯特倫德一貫無(wú)法得到法國(guó)媒體的擁戴，但在國(guó)際、尤其是英美媒體中得到了相當(dāng)?shù)暮袈暋?/p>

鑒于本片的喜劇類(lèi)型，更成為戛納電影節(jié)的搶票熱門(mén)；電影節(jié)尾聲，依然有很多觀眾舉牌求票，希望能在最后一天的重映日看到這部注定成為年度熱門(mén)的影片。

最終，《悲情三角》一舉拿下金棕櫚大獎(jiǎng)！魯本·奧斯特倫德也創(chuàng)下了五年之間二封金棕櫚的驚人紀(jì)錄，成為最年輕的“雙金棕櫚俱樂(lè)部”導(dǎo)演。

鳳凰網(wǎng)娛樂(lè)Ifeng電影在影片首映禮之后，采訪(fǎng)了這位二度入圍主競(jìng)賽并二度登頂?shù)娜鸬鋵?dǎo)演，了解《悲情三角》這部耗時(shí)五年的作品拍攝前后的點(diǎn)點(diǎn)滴滴。

我就是電影里第一幕

在豪華酒店為錢(qián)吵架的男人

Ifeng電影：在影片的第一部分，卡爾和Yaya那場(chǎng)關(guān)于誰(shuí)來(lái)埋單的爭(zhēng)執(zhí)，讓很多人都感到一種真實(shí)的沖擊，那種尷尬和欲言又止從銀幕上蔓延到觀眾席。你是如何把生活中的這些尷尬場(chǎng)面用喜劇的方式演繹出來(lái)的？

魯本·奧斯特倫德：這是我生活中發(fā)生的一個(gè)真實(shí)事件，我把它一比一還原了而已。

我剛和我妻子開(kāi)始約會(huì)的時(shí)候，想給她留下深刻的印象，就邀請(qǐng)她和我一起來(lái)戛納。

你可以想象，一切都是我埋單。我實(shí)在太愛(ài)她了，因此我不愿意我們陷入那種典型的男女關(guān)系，男人埋單，女人負(fù)責(zé)漂漂亮亮地出現(xiàn)和被取悅。

在戛納，你也知道，什么都非常貴。我大概連埋了四五天的單，終于，有一天晚上她說(shuō)，明天我來(lái)請(qǐng)客吧。

我簡(jiǎn)直長(zhǎng)舒了一口氣：天哪她是理解我的，起碼她愿意付出，讓我們之間達(dá)成某種互相給予的平衡。

我知道她來(lái)自德國(guó)漢堡，我不知道那里的人是怎么生活的，也許更加被父權(quán)社會(huì)體系壓迫？我來(lái)自瑞典，人們普遍認(rèn)為男女應(yīng)該在任何事上都是平等的。

于是第二天，當(dāng)我們坐在餐廳，飯快吃完了，馬上賬單就要來(lái)了，我無(wú)法控制地越來(lái)越緊張，“她要埋單了！她會(huì)埋單嗎？要是她不埋單呢？”

事后我回想那個(gè)瞬間，我意識(shí)到我因此而感到的那種不可思議的痛苦。

作為一個(gè)男人，我某種程度上覺(jué)得自己簡(jiǎn)直被這件事閹割了。賬單來(lái)了，她沒(méi)有主動(dòng)埋單。

我身體稍稍前傾，剛想開(kāi)口，她說(shuō)：”謝謝親愛(ài)的，你真好。“然后我就凍住了。

Ifeng電影：然后呢？

魯本·奧斯特倫德：然后就是如果我們現(xiàn)在去馬丁內(nèi)茲酒店的電梯間，在門(mén)縫里仔細(xì)找的話(huà)，我想那張五十歐的紙幣還在那里。

妻子向我吐槽

模特拍巴黎世家的大片就得愁眉苦臉

Ifeng電影：所以你完完全全把自己的生活搬上了銀幕……那么開(kāi)頭第一幕是講時(shí)尚產(chǎn)業(yè)的現(xiàn)狀，靈感是從哪里來(lái)的呢？

魯本·奧斯特倫德：因?yàn)槲业钠拮邮且幻麜r(shí)尚攝影師。

其實(shí)我也考慮過(guò)設(shè)定在別的行業(yè)，但是時(shí)尚行業(yè)有趣的地方在于，男模特的薪資是女模特的三分之一，所以這成為了我們現(xiàn)實(shí)世界的反向鏡面映射，因?yàn)榕栽诖蠖鄶?shù)行業(yè)是薪資更低的一方。

然而男性在時(shí)尚行業(yè)才是弱勢(shì)的一方，這很罕見(jiàn)。

比如，選角導(dǎo)演會(huì)說(shuō)，來(lái)吧，把那個(gè)“男模特”帶過(guò)來(lái)。強(qiáng)調(diào)“男模特”，哈哈，因?yàn)楫?dāng)我們說(shuō)模特的時(shí)候默認(rèn)是女性模特，男模特才是特殊情況。就像有時(shí)候人們說(shuō)“女導(dǎo)演”（聳肩）。

我妻子經(jīng)常跟我吐槽這些事情。比如我電影中還有一幕，卡爾和一群男模特去試鏡，攝影師大喊“HM”大家就裂開(kāi)嘴陽(yáng)光大笑，說(shuō)“巴黎世家（Balenciaga）”大家就緊鎖眉頭苦大仇深，時(shí)尚就是為消費(fèi)者服務(wù)的市場(chǎng)（笑）。

時(shí)尚是我們?cè)谏缛褐械谋Ｗo(hù)色

Ifeng電影：我非常喜歡這個(gè)剪輯痕跡極少的片頭，對(duì)時(shí)尚產(chǎn)業(yè)極盡諷刺。

魯本·奧斯特倫德：我自己做過(guò)一些關(guān)于時(shí)尚的社會(huì)學(xué)調(diào)研，資本主義是非常擅長(zhǎng)分析并且利用人們深層的行為模式，他們知道怎么讓你產(chǎn)生欲望、想要購(gòu)買(mǎi)。

時(shí)尚產(chǎn)業(yè)曾經(jīng)做過(guò)一個(gè)實(shí)驗(yàn)，人們不理解斑馬為什么是黑白條紋，難道不是長(zhǎng)成草原的顏色是更好的保護(hù)色嗎？

于是，他們?cè)谝恍┌唏R身上噴了一些紅色的斑點(diǎn)，這些斑馬看起來(lái)十分出挑了。

效果非常明顯，這些被噴了斑點(diǎn)的斑馬一下子就被獅子吃了。

所以斑馬的斑紋并不是幫助他們和草原融為一體，而是為了能夠更好地隱藏在斑馬群中。

這個(gè)實(shí)驗(yàn)的結(jié)論映射到時(shí)尚產(chǎn)業(yè)，意義是不言而喻的：本質(zhì)上我們購(gòu)買(mǎi)的時(shí)尚服飾是一種保護(hù)色，這種保護(hù)色讓我們和自己所在的社群聯(lián)結(jié)起來(lái)，更好地融入。如果我想要融入有錢(qián)人的圈子，恐怕我就不得不花很多錢(qián)在穿著打扮上了。

這當(dāng)然是時(shí)尚產(chǎn)業(yè)想要看到的，他們創(chuàng)造了春夏系列，秋冬系列，于是我們就得不停地買(mǎi)買(mǎi)買(mǎi)，更新我們的保護(hù)色。

如果你去和那些商業(yè)上的成功人士交談，你會(huì)驚訝地發(fā)現(xiàn)，他們其實(shí)對(duì)馬克思主義理論非常熟悉，因?yàn)樗麄兪菑纳鐣?huì)學(xué)和物質(zhì)的角度去理解這些理論，從而制定更好的銷(xiāo)售策略。

25萬(wàn)美元小費(fèi)：

一個(gè)馬克思主義者的觀察實(shí)錄

Ifeng電影：你也用馬克思主義理論去推銷(xiāo)、宣傳你的電影嗎？

魯本·奧斯特倫德：當(dāng)然，有時(shí)候我會(huì)故意說(shuō)一些冒犯的話(huà)，這樣有些媒體、有些觀眾就不會(huì)認(rèn)同我。他們就會(huì)用更加批判地眼光看我的電影。但是我引起了他們的注意不是嗎？

Ifeng電影：這種馬克思主義的、審視階級(jí)差異的眼光貫穿全片。尤其是影片中俄羅斯貴婦要求全體船員停止工作、下海游泳的場(chǎng)面。極度荒誕，卻完全不超出人們的經(jīng)驗(yàn)認(rèn)識(shí)。

魯本·奧斯特倫德：沒(méi)錯(cuò)，如果你深入游艇產(chǎn)業(yè)、各類(lèi)服務(wù)業(yè)，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)，在服務(wù)人員中也有某種不成文的等級(jí)制度。

比如，有很多來(lái)自菲律賓的工作人員進(jìn)行更為底層的工作，他們的薪水遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于長(zhǎng)相年輕貌美的白人服務(wù)員。

因?yàn)槲覀兪窃谑澜缟献畛雒挠瓮е籆hristina O上拍攝的，我們上船以后得知，在我們之前租船的人，結(jié)束了度假和航行之后，給了整船工作人員一筆25萬(wàn)美元的小費(fèi)。

請(qǐng)注意，這不是租用游艇的錢(qián)，這只是小費(fèi)。

不過(guò)關(guān)于小費(fèi)，不同的游艇分配政策是不一樣的。有些游艇上，全體工作人員平分小費(fèi)，有些只有船長(zhǎng)、船員還有高級(jí)服務(wù)人員可以分，等等。

你要是做這些和富人相關(guān)產(chǎn)業(yè)的調(diào)研，會(huì)發(fā)現(xiàn)許許多多不可思議的事情。

而且我發(fā)現(xiàn)這些豪華游艇上有一個(gè)規(guī)定，工作人員是不可以對(duì)客人說(shuō)“不”的。

所以那些客人無(wú)論提出什么荒誕的要求，他們都得滿(mǎn)足。

比如，“我現(xiàn)在就要巧克力醬”，那怎么辦呢，如果沒(méi)有，我們就派一架直升機(jī)空投到船上。

這種故事太多了，我都不想拍到電影里，這些有錢(qián)人無(wú)聊起來(lái)玩的把戲?qū)嵲谑翘奶屏?，觀眾會(huì)以為我在瞎編。

你說(shuō)到的這個(gè)游艇貴客叫工作人員集體下海游泳的情節(jié)，我在調(diào)研的時(shí)候起碼有兩個(gè)不同的采訪(fǎng)對(duì)象告訴我，一模一樣的事情發(fā)生在他們身上。

“現(xiàn)在我們來(lái)轉(zhuǎn)換角色的游戲吧，你們來(lái)當(dāng)乘客，我們來(lái)當(dāng)服務(wù)人員！”（翻白眼）我覺(jué)得這個(gè)強(qiáng)迫人放下工作去游泳的故事，是展現(xiàn)他們?yōu)E用權(quán)力最好的例子，有錢(qián)人并沒(méi)有叫你去做什么可怕的事情，而是非常溫柔地叫你去游一個(gè)晚上的泳。

拿到金棕櫚

讓我多花了一年的時(shí)間為電影找投資

Ifeng電影：當(dāng)我發(fā)現(xiàn)本片的第二幕是在Christina O上拍攝的時(shí)候，我有些驚訝也有些高興。

這條全長(zhǎng)近100米的游艇也許不是世界上最大最貴的游艇，但應(yīng)該是世界上最有名的游艇之一，曾經(jīng)屬于希臘船王奧納西斯。

成為金棕櫚獎(jiǎng)座在手的導(dǎo)演，是不是對(duì)你來(lái)說(shuō)獲得拍電影的投資要容易很多了？畢竟你都租得起Christina O了。

魯本·奧斯特倫德：金棕櫚帶來(lái)的那種成功的泡沫就像一個(gè)氣球，越吹越大越吹越大。太多人來(lái)找我，說(shuō)他們?cè)敢獬龊芏噱X(qián)投資我的下一部電影。尤其是美國(guó)人，吹牛吹得熱情洋溢，跟我說(shuō)什么也不用擔(dān)心，錢(qián)管夠。

我們歐洲人都是說(shuō)一不二的傻子！我真的相信了！

我們和美國(guó)人相比簡(jiǎn)直是天真的孩子，我以為他們說(shuō)的都是真的。

于是當(dāng)我們要簽合同的時(shí)候，問(wèn)題來(lái)了。

美國(guó)人問(wèn)我：可是你的電影里沒(méi)有選大明星??？

我說(shuō)，我一直都強(qiáng)調(diào)我不要用大明星??！

于是他們撤資了！

我們多花了一年的時(shí)間，退回歐洲，重新為這部電影找投資。

我覺(jué)得就從金棕櫚導(dǎo)演下一部電影的制作周期你也能看出來(lái)，他們總是要多花一年的時(shí)間來(lái)找錢(qián)——有時(shí)候甚至更多。

我想金棕櫚會(huì)讓人們對(duì)你的期待值，達(dá)到一個(gè)非?；恼Q的程度。

作為一個(gè)不適應(yīng)這種期待值泡沫的導(dǎo)演，你會(huì)很難分辨，周?chē)娜说降资窃诋?huà)大餅還是在和你說(shuō)實(shí)話(huà)。

在好萊塢拍電影

你起碼得有三個(gè)大明星

Ifeng電影：不過(guò)最后電影里還是有伍迪·哈里森，他應(yīng)該算是好萊塢巨星……

魯本·奧斯特倫德：我可以告訴你一些好萊塢的內(nèi)部規(guī)則。

以前你要立項(xiàng)或者讓一個(gè)電影具有投資潛力，你有一個(gè)明星就夠了。但是現(xiàn)在你需要巨星1+1+1，因?yàn)楦?jìng)爭(zhēng)太激烈了。

如果你要吸引觀眾真的走出家門(mén)，走進(jìn)電影院，你得有起碼三個(gè)叫得出名字的演員。

我是一個(gè)非常喜歡做海選試鏡的人，我非常希望可以找到能給我強(qiáng)烈感覺(jué)，能讓我被ta的表演震撼，讓我覺(jué)得非常合適的演員。

如果我找到了這個(gè)人，我還需要他空出65天的檔期來(lái)進(jìn)行拍攝。那就很難了。演員們要不然就是在不同的劇組流竄，要不然就是被預(yù)定了檔期拍電視劇。

所以我不想為了投資找大明星，他們真的很難協(xié)調(diào)時(shí)間。

無(wú)論導(dǎo)演還是演員

我們每個(gè)人都在演戲

Ifeng電影：大家都流傳著你不給演員看劇本，總是引導(dǎo)他們現(xiàn)場(chǎng)發(fā)揮的事跡。

看完電影以后我又研究了一下演員們的背景。比如扮演Yaya的女演員Chalbi，她本人就是一個(gè)真實(shí)的Instagram網(wǎng)紅模特，并且剛剛和她同為模特的男友訂婚。

所以我猜測(cè)，你是不是那種不太看重演技，但是非常看中演員本身是不是和角色絕對(duì)契合的導(dǎo)演？你只需要演員做自己就夠了。

魯本·奧斯特倫德：我恐怕不能同意。

我認(rèn)為我們每一個(gè)人都在和演戲這件事打交道。

我在你面前難道不是在扮演一個(gè)導(dǎo)演嗎？相信我，我真的是做了無(wú)窮無(wú)盡的采訪(fǎng)之后，才摸到了被采訪(fǎng)的訣竅，我才知道怎么和記者對(duì)話(huà)，怎么說(shuō)出你想聽(tīng)到、或者說(shuō)需要聽(tīng)到的回答。

當(dāng)然采訪(fǎng)是一個(gè)非常特殊的事情，我們應(yīng)該談?wù)勆缃弧?/p>

社交也是一種表演。

說(shuō)回演員的話(huà)，我想最重要的是，他們要了解每一場(chǎng)戲的設(shè)定和背景，他們得明白，每一句話(huà)的文本、語(yǔ)境是什么。

比如，有一個(gè)游艇上的客人如果問(wèn)：“給我搞一頭獨(dú)角獸來(lái)！我明天就要?！?/p>

然后你作為服務(wù)員又是不可以說(shuō)“不”的。

如果你知道拒絕的后果，那你就得開(kāi)始演戲、開(kāi)始配合。

除了演員的一些基本技能以外，我想他們得知道自己在電影中的位置，和別人的關(guān)系，甚至人物之間的那種潛在的等級(jí)關(guān)系。

Ifeng電影：這種合作方式需要演員和導(dǎo)演之間有很強(qiáng)的信任。

魯本·奧斯特倫德：你說(shuō)得對(duì)。我們?cè)谄瑘?chǎng)工作時(shí)間很長(zhǎng)，我不希望任何人在壓力之下工作。

如果有人犯錯(cuò)誤了，沒(méi)關(guān)系，我們?cè)賮?lái)一條。我覺(jué)得我的演員們知道，我一定會(huì)負(fù)責(zé)讓他們看起來(lái)演得非常好，于是他們就能放開(kāi)自己，去嘗試觸摸一些邊界。

Ifeng電影：所以如果劇組在游艇上要一只獨(dú)角獸……

魯本·奧斯特倫德：哈哈哈我們可沒(méi)有那么多預(yù)算給小費(fèi)。我們當(dāng)然要求了，他們很直接地說(shuō)：不好意思先生，獨(dú)角獸在這個(gè)世界上不存在。

1061次核酸檢測(cè)

Ifeng電影：疫情讓《悲情三角》的拍攝難度更大嗎？我聽(tīng)說(shuō)拍攝期間劇組做的核酸檢測(cè)次數(shù)達(dá)到了一個(gè)可怕的數(shù)字……

魯本·奧斯特倫德：1061次（苦笑）。

我們甚至經(jīng)歷了兩次封鎖，第二次封鎖的開(kāi)始時(shí)間，和我們?cè)谟瓮吓臄z的時(shí)間距離非常近。我們花了一大筆錢(qián)租用游艇，實(shí)在是太貴了我們租不起第二次。

所以我們緊趕慢趕，好不容易在計(jì)劃的時(shí)間內(nèi)完成了拍攝計(jì)劃。

有錢(qián)人都非常喜歡我的電影

我拍出了左翼不愿意想象的有錢(qián)人

Ifeng電影：那你還會(huì)考慮去好萊塢拍電影嗎？

魯本·奧斯特倫德：我不知道……

Ifeng電影：也許要做一番努力，才能讓好萊塢欣賞你歐洲知識(shí)分子式的幽默？

魯本·奧斯特倫德：他們當(dāng)然可以欣賞。

我得告訴你，《悲情三角》的投資人中就有億萬(wàn)富翁。

我有向一些非常有錢(qián)的人推銷(xiāo)我的電影，他們愛(ài)死了，笑得非常開(kāi)心，尤其是看到電影里那個(gè)俄羅斯寡頭在廣播里大喊：“別廢話(huà)！快交稅！”他們都笑瘋了。

Ifeng電影：他們會(huì)認(rèn)同你寫(xiě)的富人角色？

魯本·奧斯特倫德：當(dāng)然。我覺(jué)得人們普遍有種錯(cuò)覺(jué)，或者被誤導(dǎo)的觀念：底層人民是真誠(chéng)、慷慨、善良的，有錢(qián)人很膚淺且無(wú)聊。這一點(diǎn)被寫(xiě)故事的人大量接受并傳播。

不，事情不是這樣的。有錢(qián)人非常友好，名人都很友好，事業(yè)上很成功的人往往非常注重社交禮儀，社交技能極強(qiáng)。

只是左翼總是想丑化有錢(qián)人的形象?？墒邱R克思也是左翼啊，他和那些大工廠(chǎng)主交朋友可沒(méi)什么偏見(jiàn)，這并不妨礙他同時(shí)為社會(huì)的公正公平斗爭(zhēng)。

別忘了我們身處電影行業(yè)，行業(yè)里那些投資人可都是有錢(qián)人。富人對(duì)社會(huì)發(fā)展是非常感興趣的，你不能要求他們散盡家財(cái)做一個(gè)圣人。所以我們才有社會(huì)合約、社會(huì)結(jié)構(gòu)，每個(gè)人都有自己的一份要承擔(dān)的責(zé)任。

所以我想是時(shí)候讓人們認(rèn)識(shí)到，“邪惡的有錢(qián)人”是一個(gè)底層想象罷了。

Ifeng電影：《游客》《方形》，再加上這部《悲情三角》，這三部影片中都有在傳統(tǒng)男性氣質(zhì)/身份中掙扎的男主角。于是很多人猜測(cè)，這三部影片其實(shí)是一個(gè)三部曲系列嗎？

魯本·奧斯特倫德：對(duì)……我也在思考這樣的討論。

因?yàn)槟銓?duì)于男主角們的身份掙扎問(wèn)題說(shuō)得很準(zhǔn)確……當(dāng)然可以說(shuō)，這三部影片都涉及了“如何在當(dāng)代社會(huì)做一個(gè)男人”的問(wèn)題。

我很喜歡人們把這三部影片當(dāng)成三部曲的評(píng)價(jià)方式，這確實(shí)連接了我的一些創(chuàng)作思路。

我希望嘔吐戲惡心到超越觀眾的想象

Ifeng電影：《悲情三角》中最讓人難忘的戲之一，是游艇上的嘔吐群戲。嘔吐量太大了，簡(jiǎn)直無(wú)法想象你怎么拍攝的！

魯本·奧斯特倫德：哦那可太難了，我真的很少拍難度這么大的戲。因?yàn)槲乙话阆矚g一場(chǎng)戲拍個(gè)二三十遍，但是如果你要演員一直嘔吐，那這么大的拍攝量就不太可能了。

我原本的設(shè)想是，大家一開(kāi)始吐一些帶有實(shí)體的東西，比較像沒(méi)消化好的食物。

但是工作人員跟我說(shuō)，太難了，于是你們也看到了，最后吐出來(lái)的都是液體狀的東西——不過(guò)我想我們調(diào)對(duì)了顏色！（笑）

Ifeng電影：這場(chǎng)戲有沒(méi)有受到一些巨蟒劇團(tuán)作品的影響？

魯本·奧斯特倫德：哦我知道你說(shuō)是什么。其實(shí)當(dāng)時(shí)沒(méi)有，但是后來(lái)拍完了我也被人問(wèn)起過(guò)。

巨蟒劇團(tuán)的偉大之處就在于，他們選取一個(gè)動(dòng)機(jī)、或者一個(gè)題材，然后窮盡各種實(shí)驗(yàn)、各種表現(xiàn)的可能，他們?cè)絹?lái)越勇敢，把每一個(gè)想法都挖透了。我想做一樣的事情?！斗叫巍方o了我很多信心，和很多自由。

于是在《悲情三角》中我試圖解放自己，不要被藝術(shù)電影的一些傳統(tǒng)、一些規(guī)則所捆綁，嚴(yán)肅的事情不一定要用嚴(yán)肅的方式去討論，刻意追求那就是一種拗造型。

所以我拍了《悲情三角》這樣娛樂(lè)性極強(qiáng)的電影，并且我希望嘔吐戲異常惡心，惡心到絕對(duì)超越觀眾的想象，否則就太安全了，太無(wú)趣了。

試映會(huì)讓我的

剪輯工作變得殘酷而簡(jiǎn)單

Ifeng電影：據(jù)說(shuō)本片的剪輯過(guò)程也十分煎熬。因?yàn)槟愕乃夭牧科鋵?shí)非常巨大，不得不做取舍，甚至剪掉了伍迪·哈里森八分鐘的戲。

魯本·奧斯特倫德：要是你剪輯一個(gè)片子剪了一年半，你會(huì)覺(jué)得每段素材都是珍寶！無(wú)從剪起！你漸漸失去了判斷力，這么剪對(duì)嘛？

于是我開(kāi)始找觀眾做試映——并不是說(shuō)，我請(qǐng)人來(lái)看電影，事后給他們做問(wèn)卷，你覺(jué)得這個(gè)電影怎么樣怎么樣；你得坐在觀眾席里，和他們一起看電影，然后觀察觀眾的反應(yīng)。這是得到反饋?zhàn)詈?jiǎn)單的辦法。

然后你立刻就能意識(shí)到，某個(gè)地方能量不夠。但是我不能接受我的電影能量不夠，我希望能夠把觀眾牢牢抓住，從第一秒到最后一秒。

試映就變成了一個(gè)非常殘酷的事情，也讓我的工作變得簡(jiǎn)單。

這一段觀眾沒(méi)有反應(yīng)，那就得剪掉。

其實(shí)我是受到《一條名叫旺達(dá)的魚(yú)》啟發(fā)，他們就做了二十幾次觀眾試映。

我也有很多朋友在劇院工作，他們每次新戲上臺(tái)，都會(huì)做試演，看觀眾的動(dòng)態(tài)反應(yīng)、現(xiàn)場(chǎng)氛圍。

我的電影不是賣(mài)給YouTube或者什么流媒體的，是放在電影院讓人們坐在一起觀看的，所以我需要知道在黑暗的電影院，氣氛究竟會(huì)如何。

我就想知道觀眾什么時(shí)候

覺(jué)得電影太無(wú)聊了開(kāi)始玩手機(jī)

Ifeng電影：據(jù)說(shuō)你在世界各地都做了試映。那么不同地方的人給出了不同的反饋嗎？

魯本·奧斯特倫德：我們的試映去了巴黎、柏林、斯德哥爾摩，還去了我所居住的馬略卡小島——那個(gè)地方完全沒(méi)有影迷，全是普通居民或者游客。

我不太喜歡給影評(píng)人舉辦的試映，他們總是翹著二郎腿雙手抱臂，一邊看一邊思考：我要怎么給出反應(yīng)呢？因?yàn)橛腥苏谟^察我的反應(yīng)。

我覺(jué)得歐洲的觀眾普遍是這樣的，我要不要賞賜給這個(gè)電影一些笑聲呢？

但是如果你去美國(guó)放電影，觀眾可太開(kāi)放了，他們覺(jué)得自己是電影的一部分，如果我不參與，那么這個(gè)電影的整個(gè)呈現(xiàn)就不會(huì)非常精彩。所以我更喜歡美國(guó)的觀眾。

你不一定需要認(rèn)同我拍的東西，但是參與電影吧，而不要僵硬筆直地坐在那里。

我經(jīng)常對(duì)那些知識(shí)分子、或者聰明人有一些距離感，因?yàn)樗麄兛偸呛芎ε伦约旱南敕ú粫?huì)被接受。他們輕易不想進(jìn)入一個(gè)針?shù)h相對(duì)的論戰(zhàn)。

但是我在馬略卡做試映的時(shí)候，那些觀眾會(huì)對(duì)著嘔吐戲瘋狂大笑，看到一些比較無(wú)聊的片段他們就大大方方開(kāi)始玩手機(jī)。

太棒了，作為導(dǎo)演就是要這樣的反應(yīng)，我就可以做出相對(duì)應(yīng)的調(diào)整。

還有一個(gè)觀眾，他專(zhuān)門(mén)跑過(guò)來(lái)跟我說(shuō)：“這真xx是一部好笑的電影哈哈哈哈！但是太長(zhǎng)了，真的太長(zhǎng)了，你得剪！”

我就很高興：謝謝！我就想知道你希望我怎么做。我真的很喜歡聽(tīng)到觀眾非常直接的觀點(diǎn)。

我把家人的觀點(diǎn)和經(jīng)歷搬進(jìn)了電影

Ifeng電影：你的影片中總有很多非常荒誕但是卻非常合理的角色……

魯本·奧斯特倫德：你是想說(shuō)那個(gè)只能大喊“在云端”的女士嗎？其實(shí)這個(gè)人物原型是我的岳母。

她也經(jīng)歷了一次中風(fēng)，現(xiàn)在已經(jīng)基本痊愈了。她的生活現(xiàn)在非常充實(shí)，走上了一個(gè)退休老人生活該有的正軌——但是，她確實(shí)只能說(shuō)“在云端”這三個(gè)字。

她和我們進(jìn)行的一切溝通，都只通過(guò)這三個(gè)字。她會(huì)用各種不同的方式說(shuō)這三個(gè)字，而我們真的能明白，不同的時(shí)候她在表達(dá)什么意思。這是一套超常的溝通系統(tǒng)。

但這給我理解語(yǔ)言很多啟示，我們?cè)趺从谜Z(yǔ)音語(yǔ)調(diào)、如何挑選詞語(yǔ)。

Ifeng電影：據(jù)說(shuō)你的母親是一個(gè)共產(chǎn)主義者，我想這大概在很多方面深刻地影響了你？

魯本·奧斯特倫德：沒(méi)錯(cuò)，在很多、很多方面。

我成長(zhǎng)的家庭里，大家經(jīng)常探討各種各樣的政治話(huà)題，甚至是從我非常年幼的時(shí)候就開(kāi)始了。

我的兄弟，幾乎毫不費(fèi)力地就成為了一個(gè)篤定的右翼支持者——而我……你從我的電影中也能看出來(lái)。想象一下我們家的飯桌聊天是什么氣氛吧。

所以電影中，船長(zhǎng)和俄羅斯寡頭關(guān)于馬克思主義的那場(chǎng)醉醺醺的論戰(zhàn)，在我們家?guī)缀跏敲刻彀l(fā)生。

并且因?yàn)槲夷赣H的原因，我對(duì)于東西方的世界觀都有所了解。

往期內(nèi)容

將Ifeng電影設(shè)置星標(biāo)

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