記者：聽(tīng)田波導(dǎo)演說(shuō)您是領(lǐng)進(jìn)他走進(jìn)電影大門的師父，你對(duì)這位弟子是什么評(píng)價(jià)，您因什么因緣加盟到《柳青》電影的創(chuàng)作？
霍廷霄：因?yàn)樘锊▽?dǎo)演是我的老鄉(xiāng)，小兄弟，也是我的學(xué)生。他這一路跟我也大概有十多年了，他西安美院畢業(yè)后就來(lái)北京跟我干美術(shù)助理、副美術(shù)。他是學(xué)畫(huà)畫(huà)的，也非常熱愛(ài)電影。我就安排他在張藝謀導(dǎo)演的《黃金甲》劇組和袁和平導(dǎo)演的武俠大片《蘇乞兒》的劇組里干現(xiàn)場(chǎng)美術(shù)，后來(lái)推薦他到電影《白鹿原》劇組做紀(jì)錄片《將令》的導(dǎo)演，這樣他就可以在片場(chǎng)體會(huì)學(xué)習(xí)名導(dǎo)們是怎么拍電影，他很認(rèn)真，也很癡迷，自學(xué)并研究了許多國(guó)外的優(yōu)秀電影。不到三十歲他就獨(dú)立導(dǎo)演了幾部陜北題材的紀(jì)錄長(zhǎng)片，他深入農(nóng)村生活了六年，和老百姓同吃同住在一起，這個(gè)很難得，在這個(gè)浮躁的社會(huì)，一個(gè)年青人能沉下心到農(nóng)村去拍攝紀(jì)錄片，把鏡頭對(duì)準(zhǔn)自己熟悉的生活，關(guān)注百姓的疾苦，反映現(xiàn)實(shí)問(wèn)題，《佛陀墕》和《走馬水》就很出色。這為他轉(zhuǎn)型做故事片導(dǎo)演積累了許多有價(jià)值的東西。
六年前他參加了電影頻道舉辦的“中國(guó)影響力”十強(qiáng)青年導(dǎo)演選拔賽，張藝謀成龍王蒙胡玫他成功晉級(jí)了，獲得一百萬(wàn)的獎(jiǎng)金，他把這錢全用在了一個(gè)故事短片的創(chuàng)作上，自編自導(dǎo)了一部30分鐘的劇情短片，他請(qǐng)我做藝術(shù)總監(jiān)，我作為老師盡我的一些力量支持他的創(chuàng)作。他有過(guò)這么一次執(zhí)導(dǎo)故事片的嘗試后，就開(kāi)始籌備一個(gè)長(zhǎng)片院線電影。記得四年前吧，我印象特別深，田波和苗霞到電影學(xué)院美術(shù)系的辦公室來(lái)找我，說(shuō)要拍攝一部大電影《柳青》，請(qǐng)我做藝術(shù)總監(jiān)支持他的創(chuàng)作。我很欣賞他們這種進(jìn)取心，我是又高興又擔(dān)憂，高興的是田波敢于挑戰(zhàn)長(zhǎng)片院線電影，而且柳青也是我們陜北人，是一位寫農(nóng)村的偉大的現(xiàn)實(shí)主義作家，題材不錯(cuò)。令我擔(dān)憂的是這個(gè)電影未來(lái)的市場(chǎng)是個(gè)問(wèn)題，關(guān)鍵柳青這個(gè)人物對(duì)于八零后九零后這代人基本是陌生的。而且作家傳記類電影在國(guó)內(nèi)基本是空白，還沒(méi)有叫好又叫座的電影，當(dāng)時(shí)我就給他們一些意見(jiàn)，告訴他們首先是一劇之本，人物傳記類型是電影類型里最難寫的，也難拍，柳青一生也沒(méi)有轟轟烈烈的大事紀(jì)，他所處的那段歷史基本都是禁區(qū)，他又是黨員干部，要拍好這個(gè)人物難度相當(dāng)大，我告訴田導(dǎo)要慎重抉擇。田導(dǎo)也是非常執(zhí)著，他是迎難而上。他們?cè)跊](méi)籌到資金的情況下，自己調(diào)研，親自寫劇本，田導(dǎo)多次來(lái)我家，反復(fù)給我講柳青這個(gè)人的各種感人事跡，贊美柳青的偉大人格，他倆是鐵了心要拍這部電影，我被他們的那股精神所感動(dòng)，也被柳青先生的那種樸素的人文情懷和文人風(fēng)骨打動(dòng)，弘揚(yáng)柳青的精神，我義不容辭參與這部電影的創(chuàng)作。
記者：您認(rèn)為《柳青》是一部難拍的電影，您作為總監(jiān)制和藝術(shù)總監(jiān)，幫助田波導(dǎo)演做了那些具體的工作？來(lái)破解這個(gè)難？
霍廷霄：《柳青》這個(gè)電影創(chuàng)作實(shí)際難度非常大，無(wú)論對(duì)于制片人王苗霞的籌資難度，還是田導(dǎo)初次導(dǎo)演掌控這部大制作，還是對(duì)于我們從業(yè)這么多年的電影人都是一個(gè)巨大的挑戰(zhàn)。這也是我第一次做電影的監(jiān)制工作，對(duì)我也是一個(gè)挑戰(zhàn)，既然我們決定要拍《柳青》，我們就要把它拍好。
從劇本立項(xiàng)和主創(chuàng)選擇，主場(chǎng)景的設(shè)計(jì)，影片的風(fēng)格探討，我就和田導(dǎo)密切的交流探討許多次。我們找了文學(xué)界的幾位專家和柳青的女兒劉可風(fēng)給我們做文學(xué)顧問(wèn)，深入探討哪些內(nèi)容是能表現(xiàn)的，那些內(nèi)容是不可靠的。我們找來(lái)著名電影編劇蘆葦做我們的編劇指導(dǎo)，給劇本提意見(jiàn)，打磨劇本。我把我多年的資源拿出來(lái)支持這個(gè)電影，為此我們請(qǐng)的都是國(guó)內(nèi)頂級(jí)的主創(chuàng)，我請(qǐng)來(lái)著名攝影指導(dǎo)孫明老師做攝影指導(dǎo)，影帝成泰燊扮演柳青，剪輯協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)周新霞老師做剪輯顧問(wèn)，著名作曲家程池老師作曲，李金輝老師做視效總監(jiān)，王長(zhǎng)銳做聲音總監(jiān)。這些杰出的電影人都喜愛(ài)這個(gè)題材，也都加入到這個(gè)劇組，對(duì)娛樂(lè)商業(yè)環(huán)境下敢于拍這么一部純粹的，有思想的非商業(yè)性的電影而感動(dòng)，集結(jié)這么一個(gè)強(qiáng)大的主創(chuàng)班子目的就是把這部電影拍成功。我作為藝術(shù)總監(jiān)，從人物造型和場(chǎng)景設(shè)計(jì)，對(duì)關(guān)中鄉(xiāng)土文化的展現(xiàn)，視覺(jué)美學(xué)上的一次突破，把秦嶺腳下的自然環(huán)境和人文環(huán)境詩(shī)意地表達(dá)，寫實(shí)和寫意相結(jié)合，這也是我們?cè)诿缹W(xué)上的一次突破和探索。我覺(jué)得田波導(dǎo)演也是美術(shù)出身，我們?cè)谟捌噬希?huà)面上都有所追求，尤其是五六十年代陜西關(guān)中的鄉(xiāng)土美和時(shí)代感刻畫(huà)出來(lái)，觀眾朋友走進(jìn)影院會(huì)感受到我們的匠心。
記者：您曾擔(dān)任過(guò)電影《白鹿原》的美術(shù)指導(dǎo)，這次擔(dān)任電影《柳青》的藝術(shù)總監(jiān)，這兩部電影的故事都是發(fā)生在陜西關(guān)中平原，秦嶺腳下，風(fēng)俗習(xí)慣和人文景觀區(qū)別不大，您這次指導(dǎo)把關(guān)視覺(jué)造型上有什么新追求？
霍廷霄：我們?cè)谝曈X(jué)造型上追求真實(shí)樸素，厚重又不失詩(shī)意的影像風(fēng)格。這一點(diǎn)我和田波導(dǎo)演認(rèn)知上是一致的。我們力求在大銀幕上還原上世紀(jì)五六十年代關(guān)中農(nóng)村的鄉(xiāng)土氣息，一種詩(shī)意的鄉(xiāng)土美，像古典油畫(huà)。不是說(shuō)一拍農(nóng)村，視覺(jué)上就是破破爛爛的景象，雖然電影《白鹿原》和《柳青》都發(fā)生在上世紀(jì)的關(guān)中農(nóng)村，但這次我們還是從新提煉出陜西關(guān)中鄉(xiāng)村文化的其他風(fēng)格樣式，柳青生活在秦嶺腳下的神禾原，背景是大秦嶺，云霧繚繞，巍峨壯觀，塬下是十里蛤蟆灘稻地，有田園風(fēng)光的大氣象。但我們依然會(huì)在我設(shè)計(jì)的白鹿原影視基地取景戲臺(tái)和祠堂，這是關(guān)中的一個(gè)建筑特點(diǎn)，村村有戲臺(tái)唱秦腔，這是傳統(tǒng)文化的一個(gè)縮影，但和電影《白鹿原》視覺(jué)造型完全不同，解放后皇甫村當(dāng)時(shí)很貧窮，但是它有厚重文化的積淀，包括我們的主場(chǎng)景中宮寺的設(shè)計(jì)和搭建，中宮寺按真實(shí)歷史記載可能沒(méi)有這么大的氣魄和規(guī)模，那么二進(jìn)院廟里的殘留壁畫(huà)，神獸殘碑，作為影像它是一個(gè)傳統(tǒng)文化的隱喻，我們就是把這些禪宗文化，民俗文化都融合在這個(gè)廟宇里，你想作家柳青舉家住在廢棄的破廟里，生活了十四年，他的性格特征和生活方式本身就很另類，他和環(huán)境的關(guān)系，和時(shí)代的關(guān)系，和農(nóng)民的關(guān)系，他的那種質(zhì)樸的生活，很接地氣，他的理想主義情懷最大程度通過(guò)環(huán)境烘托出來(lái)。包括廣袤無(wú)際的神禾塬上我們矗立的那些石人石馬造像，我們陜西是十三朝古都，遺留下許多歷史遺跡，這些有地域文化特色的符號(hào)在我們這個(gè)電影里頭傳達(dá)出來(lái)，襯托出作家柳青的一些個(gè)性特點(diǎn)和環(huán)境特征，比如我們會(huì)適當(dāng)?shù)谋憩F(xiàn)一些關(guān)中民俗的東西，有剪紙，秧歌，社火，踩高蹺，面花，油潑扯面等。這個(gè)電影的另一個(gè)視覺(jué)特色就是圍繞幾個(gè)不同運(yùn)動(dòng)展開(kāi)的，我們把每個(gè)運(yùn)動(dòng)的典型特征展示出來(lái)，比如電影里涉及到農(nóng)業(yè)合作化運(yùn)動(dòng)的互助組、初級(jí)社、高級(jí)社、大躍進(jìn)、四清、文革。我們少而精的把這幾個(gè)時(shí)代的背景給展示出來(lái)，無(wú)論服裝和場(chǎng)景道具和人物造型，我們力圖在視覺(jué)造型上真實(shí)再現(xiàn)那種歷史的真實(shí)和藝術(shù)的真實(shí)。
記者：人物傳記電影在國(guó)內(nèi)成功的很少，也很少有導(dǎo)演去觸碰那個(gè)時(shí)代，您和導(dǎo)演在這方面是怎么想的呢？您給田導(dǎo)哪些方面的建議？
霍廷霄：西方的人物傳記包括《巴頓將軍》《甘地傳》《莫扎特》等，他們都有轟轟烈烈的大事件，廣為流傳的精彩故事，影響深遠(yuǎn)，但是柳青他沒(méi)有這樣大的事件，他最大的魅力就是說(shuō)真話，敢于說(shuō)真話，憑良心寫作，并且長(zhǎng)期扎根在農(nóng)民中間，為他們寫書(shū)。我們面對(duì)的最糾結(jié)的問(wèn)題就是柳青沒(méi)有對(duì)手，不是具體的某個(gè)人，那么就缺少戲劇性的矛盾沖突，最大的沖突就是這個(gè)知識(shí)分子在不同的運(yùn)動(dòng)中，表現(xiàn)出來(lái)的獨(dú)立思考，柳青有他的一些高屋建瓴的看法，他的痛苦是他的信仰和現(xiàn)實(shí)之間的糾葛，他怎么寫？這個(gè)很考驗(yàn)他的人性，他又是共產(chǎn)黨員，老革命，他就說(shuō)：“我不能說(shuō)假話，說(shuō)了就不是我柳青了。”所以田導(dǎo)在劇本上下了很大的功夫，修改了十多稿劇本都不滿意，真的很難。尤其在當(dāng)下如何表達(dá)這塊歷史？電影里沒(méi)有又不真實(shí)，也要考慮審查問(wèn)題，有了這些運(yùn)動(dòng)能彰顯人物性格特征，加強(qiáng)戲劇沖突，沒(méi)有的話沒(méi)沖突又不好看。我就給田波導(dǎo)演說(shuō)，咱電影主要還是表現(xiàn)人性，你把人性刻畫(huà)好了，把柳青的精神表達(dá)出來(lái)電影就好看。我們不說(shuō)四個(gè)運(yùn)動(dòng)的對(duì)與錯(cuò)，不去評(píng)說(shuō)，客觀的呈現(xiàn)出來(lái)就可以了，不渲染，不評(píng)論，堅(jiān)持實(shí)事求是。尤其在當(dāng)下社會(huì)，說(shuō)這些運(yùn)動(dòng)實(shí)際大家都知道很敏感，田導(dǎo)也知道這一點(diǎn)，我們和蘆葦老師和制片人王苗霞也達(dá)成共識(shí)，就是不回避那四個(gè)運(yùn)動(dòng)，主要拍背景前面的這些人，他們的抉擇和思考，柳青在困境中如何突圍，如何堅(jiān)守良知的，因?yàn)榱嚯x開(kāi)這段歷史就不成立，那些運(yùn)動(dòng)都當(dāng)成柳青行動(dòng)和為人民服務(wù)的背景來(lái)藝術(shù)化處理，這些意見(jiàn)田波導(dǎo)演也很好的吸收了，并且把握的也很好，點(diǎn)到為止，留有空白，給觀眾一個(gè)想象的空間，我覺(jué)得這也是一個(gè)獨(dú)特的藝術(shù)創(chuàng)造。
記者：在拍攝現(xiàn)場(chǎng)，您覺(jué)得田波導(dǎo)演駕馭這個(gè)最難的題材是否從容？您如何評(píng)價(jià)這部電影？
霍廷霄：我覺(jué)得這部電影是很難拍的一部電影，蘆葦老師說(shuō)就是第五代那幾位導(dǎo)演來(lái)拍也夠他們喝幾壺的。首先電影是一個(gè)集體創(chuàng)作的結(jié)晶，電影是導(dǎo)演的藝術(shù)。田波導(dǎo)演作為這部電影的統(tǒng)帥，首次執(zhí)導(dǎo)一部復(fù)雜的歷史長(zhǎng)片，率領(lǐng)三四百人的團(tuán)隊(duì)合作，如期的完成了拍攝，無(wú)論編劇導(dǎo)演表演攝影調(diào)度，他整體把控的很好，比我想象的還要好，他盡心盡力，獨(dú)具匠心，有自己的獨(dú)立思考，這個(gè)艱難的創(chuàng)作過(guò)程中，田波充滿激情，非常勇敢，劇本也是自己寫的，找了許多文學(xué)顧問(wèn)和黨史專家給自己把關(guān)，他的創(chuàng)作很嚴(yán)謹(jǐn)，敬畏電影?，F(xiàn)場(chǎng)有什么突發(fā)問(wèn)題他能隨機(jī)應(yīng)變，根據(jù)實(shí)際情況能及時(shí)調(diào)整劇本，這得益于他功課做的很充分。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)然也經(jīng)歷了許多磨難和坎坷，有些困難完全能夭折這部電影，但不管別人怎么懷疑他、打擊他，他和制片人王苗霞都始終如一，不忘初心，堅(jiān)強(qiáng)地扛下來(lái)了，這很不簡(jiǎn)單。他們是真正踐行了柳青精神，用柳青精神拍的這部電影。田波導(dǎo)演也很強(qiáng)勢(shì)，對(duì)細(xì)節(jié)要求也高，畢竟缺乏一些經(jīng)驗(yàn)，也走了些彎路，浪費(fèi)了時(shí)間，但大家還是很尊重他的創(chuàng)作。剛開(kāi)始一周他和各部們合作比較澀，畢竟這個(gè)團(tuán)隊(duì)他以往都沒(méi)合作過(guò)，相互磨合了一周后，他就了解大家的工作方法，自然而然就進(jìn)入一個(gè)最佳的狀態(tài)，自如的調(diào)動(dòng)各部門的力量完成了這部電影的拍攝。在停機(jī)十天的情況下，他依然能在有限的時(shí)間里搶出十天的拍攝量，最終如期的完成了拍攝，無(wú)論是體力和能力都發(fā)揮到了極致。我發(fā)現(xiàn)他很愛(ài)護(hù)演員，對(duì)農(nóng)民群眾也很愛(ài)護(hù)，這很難得，他追求無(wú)表演痕跡，他能較好的激發(fā)演員的表演狀態(tài)和節(jié)奏，尤其擅長(zhǎng)調(diào)教非職業(yè)演員，那些農(nóng)民演的相當(dāng)出色，他拿不準(zhǔn)的能虛心和主創(chuàng)交流探討，聽(tīng)取他們的意見(jiàn)。他第一次執(zhí)導(dǎo)大電影，這次創(chuàng)作歷時(shí)六年時(shí)間，對(duì)任何人都是一場(chǎng)考驗(yàn)，對(duì)他來(lái)說(shuō)也積累了許多寶貴的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)，將來(lái)就少走許多彎路。我想田波導(dǎo)演這次執(zhí)導(dǎo)電影《柳青》也許是他最好的一部，也可能是探索的一部電影，我想這部良心電影一定能給觀眾一個(gè)滿意的答卷，我堅(jiān)信這一點(diǎn)， 我也相信我們這部電影是一部上好的作品，能在中國(guó)電影史上留有一筆吧。
記者：通過(guò)這個(gè)電影的創(chuàng)作，您個(gè)人覺(jué)得柳青先生的有哪些閃光點(diǎn)值得我們學(xué)習(xí)？
霍廷霄：真正走進(jìn)柳青后，才發(fā)現(xiàn)這個(gè)人看上去很平凡實(shí)際很偉大，平常人很難做到他那種極致。我覺(jué)得柳青先生最大的優(yōu)點(diǎn)就是他堅(jiān)持真理，不欺騙讀者，精益求精，他最重要的人格魅力就是熱愛(ài)人民，為人民道義擔(dān)當(dāng)，堅(jiān)持實(shí)事求是，不做違背良心的事。柳青在那個(gè)時(shí)期為了文學(xué)理想，能做到長(zhǎng)期深入農(nóng)民群眾的生活，貼近人民群眾，因?yàn)樘辔幕撕凸倭攀乔撇黄疝r(nóng)民的，不屑和他們?cè)谝黄?，也不屑于寫他們，但柳青?duì)農(nóng)民的命運(yùn)有自己的思考，他不僅是去寫小說(shuō)，他還在皇甫村體會(huì)到了老百姓的疾苦，發(fā)些問(wèn)題，積極解決問(wèn)題，他為當(dāng)?shù)剞r(nóng)民辦了許多好事，一個(gè)做人最起碼的道德，他都做到了，尤其在家破人亡的處境下，自己病重，面臨著《創(chuàng)業(yè)史》寫不完的情況，他拿出寶貴的時(shí)間，為陜北人民的疾苦代言，給中央寫《建議改變陜北土地經(jīng)營(yíng)計(jì)劃》，這很偉大，超越了一個(gè)作家的范疇，這就是一個(gè)知識(shí)分子的良心體現(xiàn)。作為共產(chǎn)黨他做了他應(yīng)該做的，能做的，他問(wèn)心無(wú)愧。我覺(jué)得我們作為一個(gè)中國(guó)人，我作為一名黨員，我們都應(yīng)該去學(xué)習(xí)柳青精神。所以希望我們的這部電影能得到廣大青年的喜愛(ài)，我堅(jiān)信觀眾只要看過(guò)這部電影，也一定會(huì)被柳青的人文精神所震撼，能從柳青身上得到人生的重要啟示，不管你是哪個(gè)行業(yè)，都能在這部電影里汲取到巨大能量，這個(gè)東西超越時(shí)代，這是我們電影《柳青》的精髓所在。
